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Comment: ( 14 )
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 12:57:08.50 ID:/+L6H4YE0

ワロン。。。





2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 12:57:42.13 ID:l30FKMes0

どうやって診断するの


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:01:09.71 ID:/+L6H4YE0

>>2
IQテストと検診

いわゆる高機能自閉症
世間でいうアスペルガー


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 12:58:48.43 ID:VErvRP5o0

なんでいままで気付かなかったんだよ


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 12:59:55.30 ID:/+L6H4YE0

言語性IQが133で動作性IQが90なんだ

だから、理解していても体が動かない


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:05:19.27 ID:CkFphJvX0

>>7
俺も確かこんな感じだったけど、アスペ診断すらおりなかったよ

WAISーⅢでしょ?
専門委員で受けた?
特定の物事にのみ興味がある子どもだった?

ヤバイすげえ不安になってきた


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:12:56.18 ID:/+L6H4YE0

>>14
精神科医で受けたよ

結局、正確に正しい判断は存在しないのが精神障害だからね

誤診かもしれないしそうじゃないかもしれない


突き詰めれば自閉症やアスペルガーがそもそも存在するかどうかさえ、わからないってことになるじゃん



どこに原因があるかは不明だから、症状に名称をつけてるにすぎないと思う


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:15:37.67 ID:CkFphJvX0

>>24
いやさ、コンサーター欲しいからある意味診断下ったのはラッキーかなって


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:19:05.29 ID:/+L6H4YE0

>>28
正式な診断は下ってないよwww


口頭でさwww


正式な診断はすごーく時間もお金もかかるから、しても意味ないしw


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:28:39.50 ID:CkFphJvX0

>>34
口頭でも診断されたなら貰えるじゃん

以前スレで見たんだけど、息子が発達障害でコンサーター持ってるやつがいた
仕事はかどりまくリングだって

一度試してみたら?


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:38:17.05 ID:eBcBbszB0

>>38
そうなの?


どうでもいいやー


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:01:05.18 ID:1sccryPhi

俺も自閉症だよ
コミュ障は辛いよな


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:04:51.92 ID:/+L6H4YE0

>>9
おれの場合、コミュニケーション障害じゃないんだ


コミュニケーションは取れるんだけど、一度築いた人間関係を無意識に断絶するんだ


人に迷惑をかけたり、不快な言動をしたりして、人に嫌われようと本能的にするらしい

もしくは自分から離れていく


重度コミュニティ断絶障害

略してコミュ障www


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:06:10.47 ID:CkFphJvX0

>>13
さらにヤバい
俺の正確にドストライクなんだが


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:03:51.52 ID:61sVKn6b0

自閉症とアスペって一緒なの?


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:08:23.65 ID:/+L6H4YE0

>>12
自閉症の一種がアスペルガー

自閉症には変わりないから、他者とのコミュニケーションを断絶しようとするんだw身体が勝手にwww


アスペルガーは嫌われるってよくいうけど、嫌われようと無意識にするのがそもそも自閉症なんだwww


自分以外の世界を遮断する

いわば究極の自己チュー、わがまま


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:13:12.67 ID:61sVKn6b0

>>19
ってことは治らないのか?
こんだけ喋れるのに変な感じだな


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:40:48.84 ID:eBcBbszB0

>>25
おれおしゃべりなんだよ

だから、周囲からはコミュ障なんて信じてもらえないw


ほんとはコミュニティ断絶障害の略なんだけどwww



アスペルガーはしゃべればしゃべるほど嫌われるんだwww


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:09:36.47 ID:SgjSQMyW0

なるほどそんなのもあるんだな
知り合いにそういうやついるけど確かに同じだ


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:14:38.95 ID:/bmoZ9YP0

これでうまくいかないことがあっても「俺、自閉症だから」って言い訳ができるな
やったな


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:17:33.36 ID:/+L6H4YE0

>>26
言い訳になるわけないじゃんwww


目に見えない障害を誰が理解してくれる?


理解してくれても迷惑被ったら我慢してくれないよwww


そんな心が広い人いたら嬉しいけどwww


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:19:00.79 ID:OugqXPhv0

>>31
しかし重大犯罪を犯した時なら若干は汲んでもらえるかもしれない。よかったな!


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:38:56.66 ID:eBcBbszB0

>>33
人に迷惑かけるくらいなら、死ぬ


一人で勝手に死ぬ


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:15:31.05 ID:/+L6H4YE0

ていうかどんな人と関わっても必ず最後は嫌われてしまうwww


無意識におれが不快な言動をしてるからなんだけどwww


ごめんなさいwww


関わった人みんなごめんなさいwww


どんなに仲良しになった友だちも必ず最後は離れていくwwww


つらいwww


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:18:27.55 ID:CkFphJvX0

>>27
具体的にどんな感じで交流が始まり、そして終わっていくのか後学のためにもおせーて下さい


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:31:24.66 ID:eBcBbszB0

>>32


クラスの代表になる→最初はみんなをまとめて、友だちもできる。みんなと話すし、話しかけられるし、楽しい。→
空気読めない発言、ADHD特有のミス連発、無視したり、雰囲気わからずしゃべったり→あれ、こいつわがままじゃね?反省もしてるように見えないし?クズじゃね?→信頼なくす→クラス全員に嫌われる


サークルつくる→最初みんな仲良し→空気読めない、冗談真に受ける、失礼な態度→あれ?変なやつだな→自分から離れたり、無視したり→なんだこいつ頭おかしいんじゃね?→特定の人に迷惑かける→サークル崩壊


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:19:21.58 ID:gxRvxg7vO

あんまり近寄りたくない人種だな
すげぇめんどくさそう

なんつーか、
おれかっこいいとか思ってそう


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:33:16.17 ID:eBcBbszB0

>>35
思ってないよ

自尊心が全くないから


毎日毎日怒られ続けて生きてきた



おれだって近寄りたくないよ


近寄りたくないようにしむける障害だからね…


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:26:29.81 ID:FSqW7ir4P

定番の自閉症診断

http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

僕、37点でした
意外に低くて助かった
まともだったよ


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:31:32.32 ID:OugqXPhv0

>>37
あなたの得点は42点です。
社会的スキル:10点、注意の切り替え:7点、細部への注意:6点
コミュニケーション:9点、想像力:10点

これは、何点以上だったらOKなんだ?


260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 20:52:40.37 ID:KFfeA7SE0

>>37
こういうの無理なんだけど…
問1から、「気分に因りけり」なんだが


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:33:33.10 ID:o5PpnyZg0

俺自開症だったwwwwwww


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:34:00.22 ID:eBcBbszB0

こんなのを人生でずっと繰り返し


どう考えてもおれが悪いwww


だからずっと自己反省し続けてるw


でも治らないww


おれどんだけわがままで性格悪いんだー




と思ったら性格じゃなくて脳機能障害だった





治らないwww治療不可www


おわたーw


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:40:47.00 ID:ZYXV5sIg0

コミュニケーションは取れるんだけど、一度築いた人間関係を無意識に断絶するんだ


人に迷惑をかけたり、不快な言動をしたりして、人に嫌われようと本能的にするらしい

もしくは自分から離れていく


俺すぎワロタwwwwwwwwwwww


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:46:50.86 ID:eBcBbszB0

アスペ、アスペってよくいうけどいわゆる自閉症の一種だからな


どんなに知能が高くてコミュニケーションを取れても自閉症には変わりない

他者とのコミュニティを無意識に断絶し、自分の世界に篭るんだ

それが他者から見ても自分から見ても

わがままで身勝手で性格悪いやつとしか思えない

実際そうなんだけど


性格じゃないから治しようがないんだw


先天性の脳の障害なんだw

でも、おれは治したいんだ

友だちがずっと続く仲間が

ほしいんだ


それを脳は望んでいないんだろうけど…


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:51:42.52 ID:CNiA+lgS0

カウンセリングとかどうよ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:53:23.90 ID:eBcBbszB0

>>56
ありがとう

治療してなおしたいんだけどなあ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:56:27.06 ID:p/hnu57q0

俺もやばい、直に人と関わると物凄いスピードで狂っていく
気が付いたら基地外になる感じ、でもツイッターとかは大丈夫みたいだ
少なくとも文字では会話は出来るようだし、やってみれば?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 13:59:43.79 ID:eBcBbszB0

>>59
コミュニケーションはふつうに取れる


問題なのは無意識にコミュニティを断絶しようとすること


自らのわがままで孤独を望んでいるのに、孤独がつらいっていうね…


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:20:01.79 ID:fX6zct/X0

>>62
別にツイッターを実名でやれってんじゃないよ
チンコマンでもマンビラ小僧でも良いから適当に作って
何時切っても良いし戻ってきても良い、切られても問題ない場所を作ってみたら?
ってことだよ、辛いなら一回試しにやってみたら良いじゃん
直に関わりたいなら>>64載ったとおりにするか、克服するかだけど無理だろうしね・・・・


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:31:58.37 ID:eBcBbszB0

>>76
そうだな…


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:03:45.03 ID:rfGB32TQ0

どうせ結局嫌われるならここで説明してる事を友達になった人にも説明してみれば?


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:07:00.22 ID:eBcBbszB0

>>64
ここで、説明したことを聞いてきみはどう思った?

おれと友だちだったとして

仮におれが無視したり、離れたり、自分の話しばかりしたり、空気読めないで迷惑かけても


友だちで居続けられる?


距離をおこうとする?


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:11:17.31 ID:l9xURHBs0

>>66
まず変な改行をやめてみてはどうだろうか


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:16:44.62 ID:eBcBbszB0

>>70
変な改行だったのか
変なことに気がつかなかった
ふつうがなにかわからないんだ
社会の自然にあるルールや決まりがわからないんだ…


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:07:14.01 ID:7huBFbkB0

とりあえず、文章はまともにかけてるけどどうなん?
俺の知ってるアスペはたぶん2chに書き込むとかの発想もない
なんとか人との関わりを持たない仕事をして生きていけばいいのでは


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:14:58.54 ID:eBcBbszB0

>>67
言語性IQは高いから文章はまとも、会話も若干違和感あるけどまとも

見た感じ健常者と変わらない


20年間そうやって生きてきたし

それがアスペルガー

そもそも障害者っていうのも抵抗があるけど、その脳機能の偏りが障害になっているのは事実


ただ、動作性が低いから、有言不実行。
理解しても、動作がそれに追いつかない。

すなわち、空気が読めない発言、冗談を真に受ける、ADHD、なんでもしゃべる、なにかあるってわかっていてもつまづくし、言っちゃいけないとわかっていても言っちゃうし


実際あとになってわかるし、気づくからわかってないのと一緒だけど…


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:07:39.04 ID:1Pxp+s5UP

仲良くなってもメールするのがすごく億劫になって数日おきにしか返せなくなる
電話はかけるのは平気だけどかかってきた電話をとるのは無理
友達と遊びに出かけても他のことが気になりだして心ここにあらず

はぁ・・・>>1と友達になりたい


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:18:55.28 ID:eBcBbszB0

>>68
電話かかってくるんだいいなー
おれは億劫になったりはしない
ただ自分からはしないなー
したらダメなんだともう無意識に埋め込まれてるから
ほんと自尊心がないんだ


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:08:27.64 ID:N8iFsLuT0

俺もそういう奴にあったよ
壊滅的に空気よめないわこっちの話聞かないわ
今だともう慣れて普通に接することができる
一時期のイライラは相当だったけど


75: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) :2012/09/13(木) 14:19:22.78 ID:piyeT3Uu0

うまく言えないけど頑張れ


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:20:37.69 ID:eBcBbszB0

>>75
ありがとう
頑張りたい
がんばりたい


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:21:34.34 ID:rfGB32TQ0

アスペだと知らないで接してるとなんだコイツってなるかもしれんが
知ってもらえてるだけでも対応が違ってくるかもしれないぞ?


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:24:43.28 ID:eBcBbszB0

>>78
でも障害に甘えてることになるよな

精神障害だったら迷惑かけてもいいわけじゃないじゃん?
被害者にとっては変わらないんだし、目に見える結果がすべて

アスペルガーだからって許してはもらえない気がするなあ…


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:32:20.46 ID:kx+4cA4s0

>>81
俺友達に話したけど大丈夫だったよ。
許す許してもらうっていうより友達の定義を考え直してみたらいいかも。


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:37:44.34 ID:eBcBbszB0

>>88
おれは、たぶん気軽に話したり遊んだりできるのが友だちで

なんでも話せたりなにがあっても離れないでいてくれたりおれが居続けて友情を感じるのが親友だと思う


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:44:50.68 ID:kx+4cA4s0

>>92
あんまり友達と親友を分けないほうが気楽だよ。
俺の場合は友達の定義を、そいつのマイナス面より自分にとってプラス面のほうがでかい。
という定義にしてるから、口悪くてもいい奴に必死にしがみついたw
こいつになら陰口言われても許せる相手であって、俺が陰口たたいても許してくれる相手

大学生なら社会に出るまでに専門的な知識を身につけておくといいよ。
ガチで転職を繰り返すハメになるから


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:46:48.91 ID:eBcBbszB0

>>99
正直、友だちの定義なんて考えたことなかった

誰でもどんなひとでもおれは友だちになりたい


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:22:56.48 ID:N8iFsLuT0

どういう診断テスト受けたの?


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:28:25.24 ID:eBcBbszB0

>>79
自閉症スペクトラム指数
IQテスト
検診

こういう発達障害にら正式に判断はなかなか下せないらしい


だから自己分析して、自分の特性を書いてるところはある

とりあえず無意識に人を遠ざけたり、コミュニティを断絶するのはほんとう

言語性と動作性に40以上の差があり、このような症状が生じて障害になってるのも事実


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:25:10.65 ID:CNiA+lgS0

免罪符にはならないと思うけど知ってるのと知らないのでは受ける印象も違うからな

あと自閉症ってたまに誤解のイメージ持ってる人いるから気をつけろよ


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:30:36.53 ID:eBcBbszB0

>>82
最初は笑って許してくれるかもしれないけど、いずれどうなんだろ

結局今まで離れていったていう失敗経験しかないから、それに基づいて無意識に自分が行動してるのかもしれない


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:31:00.42 ID:WGbYIaiI0

一時期本気で自閉症かもしれないと思うようになって大学病院の精神科に行ったら
「そういう線引きは専門家でも難しいから、あんまり自分を自閉症だと決めつけないほうがいい」と言われたな
それで多少気が楽になった


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:34:39.10 ID:eBcBbszB0

つまり、おれは自分の考えをもってないんだとおもう

他者の考えに反抗することしか考えていないんだとおもう


違う、でも、でも、しかし、だが、けど、の繰り返し

そうやってコミュニティを断絶することが目的なんだとおもう


それがアスペルガーの症状の現れなんだけど


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:35:41.18 ID:CNiA+lgS0

脳の精神的な病気は精神で対抗だ

自分は普通の人間で正常に人と接することができる
ってイメージトレーニングを毎日したら変わるかも知れんぞ

まずは、必ず治るって信じることだな
綺麗事かも知れんが効果はあると思う

頑張れよ


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:41:38.96 ID:eBcBbszB0

>>90
ありがとう

こうやって極端に考えるのもアスペルガーの症状なんだ

ぜったいみんなに嫌われてるとかネガティブな考えをもつのも

逆に超ポジティブなアスペルガーもいる

超迷惑だが、楽しいとも思うなあ


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:37:16.57 ID:ibok48D4O

大学生?
何歳?


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:39:46.31 ID:eBcBbszB0

>>91
今のところはまだ大学生だよ
20歳

2浪で入学して最初は友だちたくさん仲良したくさん→3ヶ月でほぼコミュニティ断絶(もちろん自分で、自分のせいで)


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:41:01.59 ID:A8lTcQtQO

アスペは結局自助努力でしか解決しないからな


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:44:16.12 ID:eBcBbszB0

>>95
周りに理解してもらわないと、これほど奇妙な人生もないぞ。。。


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:44:04.98 ID:rfGB32TQ0

やっぱり友達への説明は大事だと思うな
その中で去っていく奴もいるだろうし
もしかしたら残ってくれる友達もいるかもしれない


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 14:45:02.66 ID:eBcBbszB0

>>97
そうだよな、理解してもらえるかな


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:04:46.98 ID:N8iFsLuT0

やべー俺だわーマジ俺だわー


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:06:18.05 ID:eBcBbszB0

>>113
俺は俺みたいなやつに会ったことないんだが


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:05:29.83 ID:eBcBbszB0

やはり俺は他者への想像力が欠落しているみたいだ

どんな反応がつくかまるで想像できなかった


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:09:49.67 ID:eBcBbszB0

このスレが契機になって
話題になって
なにかが変わらないかなと思って
俺はこのスレを建てたんだ

絶望していたから
希望がほしかった


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:12:55.70 ID:N8iFsLuT0

俺もとある時期までは人の心がいみ分からなくて虐められたわ
いやー理解しようと思っても出来ないんだよね
今はだいぶ違うけど


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:14:56.66 ID:eBcBbszB0

>>118
どうやって克服した?


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:18:39.42 ID:N8iFsLuT0

>>119
後俺だわーとか言ったけどタイプはぜんぜん違うからよろしく
周りの奴らが良い奴でな、何だかんだ話してくれたり遊んだりしてくれたわけよ
そこから徐々に徐々に把握していった感じだな
どのくらい理解できない?俺は空気という概念がまずわからないレベルだった
今思うとキチガイな事やってた


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:22:10.64 ID:eBcBbszB0

>>122
つまり、カツラのひとにカツラって言わないだろふつう
そんなこと言っちゃうのがアスペルガー
俺はそんなことはもちろん言わないけど、もう少し複雑な社会のルールになるとわからなくて言っちゃう
たとえば誰と誰が付き合ってるとか好きだとか
もちろん一度学習したら言わない


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:24:30.02 ID:N8iFsLuT0

>>124
なるほどなぁ……
結論としては学習して付き合っていくしか無いのかね


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:27:16.20 ID:eBcBbszB0

>>125
そうだね
発達障害っていうのは健常者が誰しも自然身につけてきた主体的な感覚が未発達ってことなんだ
だから幼児のまま精神遅滞してるとも言える


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:32:43.55 ID:eBcBbszB0

発達障害はドーパミンを司る部位の機能不全やミラーニューロンを司る部位の機能不全から生じると言われている

つまり幸福と共感を司る脳のバランスがおかしい

そうだとしたら、幸福もふつうに感じれないし、共感もふつうにできない

まさに変なやつ


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:33:54.57 ID:lDeDSI4r0

質問なんだけどアスペルガーの人って痩せてる人多いですか?


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:37:15.42 ID:eBcBbszB0

>>132
おれはがりがり


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:51:09.17 ID:eBcBbszB0

どう生きたら生きれるのだろうか
ひとと関わらず迷惑をかけずひっそり生きるべきなんだろうか
どうしたらいいんだろうか?
どうしたいのかわからない


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:53:26.15 ID:hMaL73610

英語得意?


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 15:54:43.93 ID:eBcBbszB0

>>143
得意ではないと思う
今の大学には英語で入ったけど


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:07:53.07 ID:PCbio1dC0

がんばれよ


150:1:2012/09/13(木) 16:09:04.40 ID:vAAx8q7T0

>>149ありがとよ
しかし、どうがんばったらいいかわからん


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:25:07.50 ID:Pg1mAV/j0

>>1
甘えるな
どんどん外でれば治るだろ


162:1:2012/09/13(木) 16:39:54.18 ID:KDAYDXxG0

>>156外に出て頭打って脳機能がまともになれば治るかもな
身体障害のように目に見えるわけじゃないから、そう思われて仕方ないだろう

ただ二度と発達障害者にそんなこと言うな


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:46:44.16 ID:xw5OS+9W0

>>162
まあ、でも世間一般の認識は>>156の通りだよ
なまじ普通に日本語で会話できる分、健常者は俺らを障害者だなんて認めないわけ
発達障害者が仕事が出来ないのは、単に怠けてるかプライドが高すぎて
仕事をしようとしないという風に認識されるんだよ
よく人事担当者に言われたよ
「○○はこれは出来ないだろうな。だってプライド高いから……」
まったく高くねーよ
プライド高かったら、バイトに対してまでペコペコしねえよ


170:1:2012/09/13(木) 16:55:43.57 ID:KDAYDXxG0

>>168
そうだと思う。単に怠けてるだけのクズという認識しかされない。
実際そうなんだし。
いちいち脳を切り裂いてここがこうでとか言語性が~とか言えないしな


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:46:44.16 ID:xw5OS+9W0

>>156の通りだよ
なまじ普通に日本語で会話できる分、健常者は俺らを障害者だなんて認めないわけ
発達障害者が仕事が出来ないのは、単に怠けてるかプライドが高すぎて
仕事をしようとしないという風に認識されるんだよ
よく人事担当者に言われたよ
「○○はこれは出来ないだろうな。だってプライド高いから……」
まったく高くねーよ
プライド高かったら、バイトに対してまでペコペコしねえよ


157:1:2012/09/13(木) 16:26:04.25 ID:vAAx8q7T0

そしてアスペルガーでは障碍者手帳は下りない
実際、皆が思っているよりずっとアスペルガーは障害になるんだが
おれはふつうに働きたい
ふつうになりたい
ふつうのひとになりたい
どんなに不細工でも良い
どんなに頭が悪くてもかまわない
ふつうになりたい


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:39:19.99 ID:xw5OS+9W0

>>157
俺は障害者手帳持ってるよ
広汎性発達障害として精神障害者保健福祉手帳2級を取得した
住んでる自治体によっては発達障害単体では取れないかもしれないけど
鬱とかの2次障害持ってたら、取得出来るよ

医者には健常者としてはどうしても生きづらいので
将来障害者雇用枠で就職を目指したいので、障害者手帳が欲しいとか言っといたら
診断書は簡単に書いてくれるよ
俺の主治医なんて、初めは電話で診断書書いてくれるかどうか聞いた時には
小さいころから診断してるのならまだしも、大人になってからの診断だと
疑惑止まりで確定診断を出すことはできないので診断書は書けないと言われたけど
それでも母子手帳持参して、母親連れて病院行ったら、あっさり診断書書いてもらえたよ

それで今年の4月に障害者手帳を取得して今に至る
雇用保険の受給日数も90日→300日に増えてウマー


164:1:2012/09/13(木) 16:44:02.47 ID:KDAYDXxG0

>>161
そうなんだ
いまとなってはどうしようもないけどおれ夢があったし、それが叶わなくても誰かの役に立ちたいんだ

だから障害者手帳はいらないかな
やっぱりできるだけひとに迷惑をかけたくないんだ


169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 16:51:07.00 ID:xw5OS+9W0

>>164
「障害者手帳を取得すること=他人への迷惑」という考えは捨てたほうがいいな
むしろ障害者のくせに健常者と同じ職場に入って健常者に負担を与える方がよっぽどいい迷惑だ
障害者を雇えば、企業は国からお金をもらえるし、こういう風に社会貢献してるんですよってアピールにもなる
手帳を持ってれば、減税もされるし、親に優しいぞ
会社に行くとき、交通費が無料になる場合もあるから会社にも優しいぞ


173:1:2012/09/13(木) 16:58:15.71 ID:KDAYDXxG0

>>169
うん、まぁでももうちょっとがんばりたい
まだ20歳の大学1年だし


171:1:2012/09/13(木) 16:57:24.50 ID:KDAYDXxG0

はたからみたら単に性格悪くて自己中でわがままで自尊心がないなんでも障害のせいにするクズって認識で問題ないよな…
だから単にとても生きにくい
ほんと殺したい


174:1:2012/09/13(木) 17:03:00.27 ID:vAAx8q7T0

正直障害含め俺なんだ
絶対怠けてるところやクズなところが俺にはたくさんあって
それが普通の人よりたくさんあって、普通より何倍も努力しないと改善されないだけで
努力しても全く改善されないのが大部分なんだろうけど
それでも俺は頑張りたい


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:23:31.40 ID:UqrHeIYHO

障害のある人って左利きの割合が高いらしいな
後は冗談が通じないとかあるけど自閉症の子と接して一番驚いたのは音に対する反応だな。パンて大きい音がなった時漫画とか芸人がふざけてやるような驚き方をしたのが印象的だったな


183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:32:08.45 ID:TNoAd7XEO

やっと追いついた
アスペでもなんでもない普通の凡人だけど

普通に人と接したいと思ってんのに無意識で関係を切っちゃうとかめちゃくちゃ辛いじゃん…
そんな症状初めて知ったわ

>>1みたいな奴と友達になりたいよ
殺されなきゃどんなことがあっても離れないでいてやる


185:1:2012/09/13(木) 17:33:30.06 ID:Q36yJrtA0

>>183 俺も友達になりたい
殺さない


184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:33:21.82 ID:l9xURHBs0

>>1は普通になりたいんだろ
普通の人はvipにスレをたてたりしない


186:1:2012/09/13(木) 17:41:10.45 ID:Q36yJrtA0

>>184ふつうってどういう感覚なんだ?
空気が読めるってどんなかんじなんだ?
最後に嫌われないでずっと友達でいられるってどんなかんじなんだ?


190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:52:41.69 ID:l9xURHBs0

>>186
お前が普通になりたいって言ったんだろ
だいたい普通なやつに何の魅力があるんだ?
魅力のあるやつだったらちょっといざこざがあってもまた復縁するのが普通じゃね


191:1:2012/09/13(木) 17:55:03.47 ID:Q36yJrtA0

>>190 魅力ってさ、自尊心から出てくるものじゃねえの?
自尊心が低い俺に魅力があんのかなあ


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:43:06.42 ID:TNoAd7XEO

友達に>>1みたいな奴いて
最初無視られたとき超びびったけどこのスレでよく理解した
理解があるのとないのとではだいぶ違う気がする

ていうか>>1良いやつじゃん


188:1:2012/09/13(木) 17:48:05.36 ID:Q36yJrtA0

>>187 ありがとう。うれしいな。
うれしいなあ。
大学入ってすぐできた友達に、良い奴じゃんって言われたんだ
でも今は疎遠
なんでそうなったかはわかってる


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 17:57:06.06 ID:TNoAd7XEO

>>1は元々普通の考えを持ってるし、レス見てても普通な対応してるよ

空気を読む……というか自分がされて嫌なことはしない
相手が傷ついたりするのは自分も怖いから

>>1はどんなことを言ってしまうんだ?


193:1:2012/09/13(木) 18:04:31.17 ID:Q36yJrtA0

>>192
正直、言ったときにはなにがいけないのか、わかってないから
後で指摘されたり、自分でまずかったのかなと思うんだ
爆笑問題の太田みたいな感じ
プライベートなことやその人の噂とかを本人にそのままきいちゃう
幼児みたいに思ってることをそのまま言っちゃうんだ
精神遅滞があるんだと思う


194:1:2012/09/13(木) 18:16:23.43 ID:Q36yJrtA0

>>192
正直、言ったときにはなにがいけないのか、わかってないから
後で指摘されたり、自分でまずかったのかなと思うんだ
爆笑問題の太田みたいな感じ
プライベートなことやその人の噂とかを本人にそのままきいちゃう
幼児みたいに思ってることをそのまま言っちゃうんだ
精神遅滞があるんだと思う


195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 18:21:31.07 ID:TNoAd7XEO

確かに>>1が言っちゃいけないようなことを言ったとしても
>>1が純粋に人と仲良くなりたいって思ってんならきっと何かしらうまくいくよ。良い奴だし

同じ症状を持つ友達と、どうしたら仲良くなれるか困ってたけど
>>1のお陰でなんとかなりそうだ、ありがとう

酔った…


198:1:2012/09/13(木) 18:25:52.82 ID:Q36yJrtA0

>>195うーん、やっぱり距離置こうとするでしょう普通の人は

ありがとう


196:1:2012/09/13(木) 18:23:37.14 ID:Q36yJrtA0

ひとりの人間の中に東大生(IQ130)と小学生(IQ90)がいるようなもの
だから東大生の俺は小学生の俺がしたミスを必要以上に責める
わかっているのにできない
これが自己肯定感のなさに現れる


199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 18:38:14.87 ID:OKcOfhJo0

ここ見てて数年前に関わった奴がやっぱりアスペだったんだなと確信したわ
最初はすげー楽しい奴でどんどんそいつの周りに人が集まってコミュニティができるんだけど
ある時からそいつ中心に崩壊し出して壊滅
板挟みでノイローゼになり掛けた


200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 18:44:52.88 ID:a0aGVWiV0

自閉症は精神障害じゃない
先天性発達障害あるいは認知障害
他人とのコミュニケーション云々はその認識の違い
精神科医じゃなくて脳神経系の医者行け


203:1:2012/09/13(木) 19:00:32.97 ID:Q36yJrtA0

>>200自閉症や発達障害ていうのは脳に原因があると言われてるけど
それは統合失調症も同じ
脳波やctでわからない脳の障害はすべて精神科なんだよ


205:1:2012/09/13(木) 19:07:09.61 ID:Q36yJrtA0

脳に偏りがなかったら俺はIQ133でもなくIQ90でもない、IQ113の健常者だったんだ
ふつうの能力を持った普通の人で20歳同等の振る舞いができたんだろうな
あー言語能力なんていらないから、治ってくれ


206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 19:10:47.84 ID:OKcOfhJo0

一体どう関わるのが正解なんだ?
俺は糞真面目に仲裁入ったり無神経発言を諭したりしてたんだけど
結局その場はなんとか理解して貰えるのにまた同じ事の繰り返し
そのうち自分の発言報告を毎日し出してセーフアウト判定させられるようになった


208:1:2012/09/13(木) 19:17:49.79 ID:Q36yJrtA0

>>206わからない
関わるべきではないが正解だろう
俺は実際、そうやって無神経発言繰り返すし、人はだんだん離れていく


210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 19:22:41.18 ID:OKcOfhJo0

>>208
頭が良くて楽しい奴ではあるんだよね
コミュニティ壊滅してから連絡来なくなって今はどうしてんのか分からないけど
>>1にとっては仲いい奴は定期的に入れ替えするのが生きやすい?
言葉悪いけどさ


211:1:2012/09/13(木) 19:28:04.67 ID:Q36yJrtA0

>>210俺1年以上続いた人間関係ってほとんどないんだよ
最後は必ず嫌われるから
仲いい奴とはずっと仲良くいたいな


227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 19:32:20.15 ID:OKcOfhJo0

>>211
なるほどな
いい奴と知り合えるといいな
俺はノイローゼにはなり掛けたが嫌っちゃいなかったよ
間に人挟まなきゃノイローゼにもならんだろうし
一体一の関係なら平気だったんだろう


202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/13(木) 18:59:46.38 ID:rfGB32TQ0

俺はアスペの知り合いはいないけど
お陰でもしアスペと知り合った時には色々役立ちそうだ

まあ頑張れよ


204:1:2012/09/13(木) 19:02:58.99 ID:Q36yJrtA0

>>202 ありがとう


元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347508628/

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コメント一覧

    • 1. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月17日 23:28
    • なんか自分に酔ってるというかくさい芝居を演じてるというか、
      書き込みの内容がそういう風に見えた。
      実際はそうじゃなくてただたくさんしゃべりたいだけなんだろうけど、
      この「聞いてほしい」「理解してほしい」ってのが出過ぎて避けられるのかもね。
      それを本人は自分が断絶させちゃうってかっこいい言い方してるけど、
      平たく言ったらそりゃ自分の話ばっかりの人は嫌われるよな。
      自閉症とかアスペとかの前に、他人の話を聞いたり他人の考えや意見に興味を持って
      自分はこう思うとかじゃなくてどうしてそう思うの?面白いね、じゃあこういう場合は?
      って話し方をしてみたら良いのに。
      最近の教育は個性とか言って「話すこと表現すること他人に感動を与えさせること」ばかりが重視されて、
      結果「聞くこと理解すること素直に何かを認めること」が出来ない人間が育ちやすいってのを聞いたことがあるけど、
      自分まさにこれだと思った。
      俺が俺がになっちゃってるところがあると思って、すごく反省した。
      1が読んでるわけでもないのに長々すまそ。
      自分ちの子供も自閉症だから気になって見に来たんだけど、子供じゃなくて俺自身とかぶった。
    • 2. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 00:12
    • xw5OS+9W0 みたいな奴が精神の手帳持ちの立場を悪くしてんだろ。
      お得なアイテムみたいな使い方はするべきではない。
      いわゆる出来る知的障害者と同じで、コイツラに金は渡らなくてよいと思う。
    • 3. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 00:27
    • ちょっと前のレスと真逆の事言ってる部分あって、そういうとこが障害なのかな、と思った。
      周りの人間は「は?」ってなるよね。
      会社に入ってから一人だけそういう人と接したけど、
      何年たっても出来る仕事は一年目以下。
      請求の金額一桁間違えたり、社内書類を客先に送っちゃったり。
      請求書は二重チェックしてるけど金額確認なんてのは担当者レベルの仕事で、
      データを出力するだけなのだから今まで間違えた人見たことなかった。
      そのデータ入力した時の数字を打ち間違えるというありえんミスをしていた。
      フォローする周囲はたまったもんじゃなかった。
      学歴は立派なだけに実物がお粗末だからよけい何コイツ感があったと思う。
      頑固だしプライド高いし、持ってる仕事満足にできないくせに新しいことやりたがる。
      大嫌いだったし、配置転換で関わることはなくなったけど
      そいつのフォローして自分の仕事ができない新たな被害者がいるかと思うと気の毒。
      発達障害は働くなってわけじゃなくて、
      人よりとんでもないミスをするのだから得手不得手をよくよく認識して仕事を選んでほしい。
    • 4. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 01:05
    • アスベルガーの症状は知らない人は分かろうともしないけど、分かる人は理解してくれる。勇気いるけど信頼できる人には自分がこれこれこういう症状のアスペルガーだと言ってみた方がいいかも。離れる人もいるかもしれないけど知って友達でいてくれる人は必ずいる。
    • 5. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 01:06
    • コメント1へ。
      このスレッドの>>1と似たような境遇、性格の自分が読んでも、あなたの言ってる事は大体正しいと思いました。
      >自閉症とかアスペとかの前に、他人の話を聞いたり他人の考えや意見に興味を持って
      >自分はこう思うとかじゃなくてどうしてそう思うの?面白いね、じゃあこういう場合は?
      >って話し方をしてみたら良いのに。
      この部分に関して、思う事があります。
      >>1が自分と同じ意見かは分かりませんが、自分の場合は他人の意見に全く興味が湧かないんです。恐らくそれが症状の一つなんだと思います。
      会話を円滑に進めるうえで、最良のリアクションというのは頭では分かっているので、それを実行するんですけれども、感情は全くついてこない。
      自分の場合、他人との会話の機会が少ないから今のところ問題ないけども、これが毎日続くといずれ問題が起こると思った。
      この障害を克服するために、まずはあなたの言うようにもっと相手の意見に真剣に向き合おうと思いました。
      このコメント自体、あなたの言うように過度な意見の主張だと思うし、そこを反省しつつも、一ついい方向に自分を進めてくれた事を感謝したく、コメントしました。
      どうもありがとうございます。
    • 6. ID:TNoAd7XE0
    • 2012年09月18日 04:43
    • 俺このスレの
      ID:TNoAd7XE0だけど>>1、
      まとめに載って良かったね
      まとめにのってたくさんの人の意見聞きたいって言ってたしな
      見てればいいけど。
      この後>>1はこのスレで他の奴と起業するとか言ってたけど
      うまくいってるかな。
      アスペは甘えだとか、まあ間違ってないとは思う意見もあるけど
      どうか>>1には頑張ってほしい。
      頑張れ、>>1
    • 7. �����Τ��繥��̵̾������
    • 2012年09月18日 04:53
    • なぜこうも長文が多いのか
    • 8. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 05:51
    • ※3
      一つの文で立場が違うこと言うのアスペあるあるだと思う
      定型は一つの立場から常に物を言うんだけど
      アスペは視点がコロコロ変わる
      で普通の人は、ん?ってなる
    • 9. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 05:54
    • ※1
      >どうしてそう思うの?面白いね、じゃあこういう場合は?
      このコミュニケーションってどうなの?
      一番答えづらい質問の仕方だと思う
    • 10. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 06:22
    • 俺だ俺だと思っていたら>>168で泣きそうになった。でも泣けない。
    • 11. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年09月18日 12:10
    • ※1
      >自閉症とかアスペとかの前に、他人の話を聞いたり他人の考えや意見に興味を持って
      >自分はこう思うとかじゃなくてどうしてそう思うの?面白いね、じゃあこういう場合は?
      >って話し方をしてみたら良いのに。
      うーん、自分もアスペルガー(手帳なし)だが、こういう極めて抽象的で人によって対応の仕方が変わるものってものすごく苦手だ。
      ていうかそれができたら苦労しないというか、そういうことを先天的に汲み取る能力が欠如しちゃってるからこそのアスペというか。
      もちろん学習するよ?でも人によって違う以上、知り合いの数だけシミュレーションを繰り返す必要があるからそのうち疲れてどーでもよくなる。
      身内やそれに近い一部の人間としか付き合いたくなくなる、付き合うのが怖くなる。
      これも自閉的傾向になる一つの要因だと思う。
    • 12. たけのこ大好き名無しさん
    • 2012年10月22日 05:09
    • 攻撃性がないならいいよ
      異常な執着性を伴う攻撃性のある自閉症は本物のクズ
    • 13. たけのこ大好き[相談]名無しさん
    • 2013年04月03日 16:10
    • 自分も間違いなく変だからスレの事当てはまる。仕事も毎日有り得ないミスするし、いくらやっても上達しなくて後輩より仕事出来なくて色々積み重ねで辞めた。友達もホント少ない。上手く喋る事が出来ない。自分は頭が変だからと他人に説明しても理解してもらえない。年々記憶が退化してると感じる。自分は変だけどどう説明すればいいのだろ・・。北海道に住んでるのですがどこに検査に行けばいいのですか?調べても解らなくて・・・。教えて下さい。
    • 14. たけのこ大好き名無しさん
    • 2018年04月06日 11:58
    • 無口で超大人しい人間だって、1人で家にいたら独裁者になれると思う。言いたい事を言い放題だし、でかい態度をし放題だと思う。PCで色々「自分の意見」を主張できる人間が学校とかで黙るのは矛盾してると思う。どうせ、相手がナイフを持ってたら殴り合いじゃ勝てないんだから、殴り合いで勝つ必要なんて無いんだよ。誰かの家に居候とかしてる訳じゃないなら、他人に遠慮なんかする必要無いじゃん。
いつもコメントありがとうございます。

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