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1: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:45:07.198 ID:X19gvKVL0.net
OSで言うところのセーフモード機能みたいなもんだと思わんか?





心 - Wikipedia



心(こころ)は非常に多義的・抽象的な概念であり文脈に応じて多様な意味をもつ言葉であり、人間(や生き物)の精神的な作用や、それのもとになるものなどを指し、感情、意志、知識、思いやり、情などを含みつつ指している。





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2: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:45:31.447 ID:TRSu1c5W0.net
どゆこと?

3: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:45:37.419 ID:TRSu1c5W0.net
意味の要求を!

6: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:46:27.950 ID:X19gvKVL0.net
えっとちょっと説明長くなるかも知れんけど聞いてくれる?

7: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:46:57.569 ID:FjABoctp0.net
おら書けよ

8: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:47:13.389 ID:s4VolZW6a.net
単なる感情だよ

10: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:47:50.889 ID:X19gvKVL0.net
心ってさ、こう何か考えたり、ふと思ったことを胸の内で起こして
あとはそれを実際に現実世界でアクションとして表現するかどうかの手前みたいなもんやん?

12: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:48:36.298 ID:TRSu1c5W0.net
>>10
仮想デスクトップ?

16: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:50:22.999 ID:X19gvKVL0.net
>>12
仮想デスクトップみたいなイメージでも良い。自分が言いたいのはそういう感じのこと
セーフモードって言ったのも要するにそういう意味

14: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:49:05.490 ID:xRAr0vkK0.net
興味はあるな思考や教育と本能や生理的嗜好の差とか

15: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:49:28.821 ID:X19gvKVL0.net
心っていう舞台裏経由せず直接表現として行動に映すことも勿論出来るけどさ
ま大体の場合って一回心のなかで推敲したり、噛み砕いたりして表現し直さない?

17: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:50:40.940 ID:s4VolZW6a.net
心も糞も感情論だから

18: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:52:27.094 ID:X19gvKVL0.net
感情由来でも本能由来でも学習や経験由来でも環境由来でも
とにかく自分を構成する知識とか脳の思考に由来して心の動きとか心象風景とかって決まるやん??

例えば日本人なら心のなかのつぶやきって日本語やん??

19: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:54:28.506 ID:X19gvKVL0.net
仮に本能も学習結果もひとまとめにそいつのデータベースとかプログラミング言語とかだと仮定するやん??
ほんでアウトプット方法が発声とか体動かしたりとか色々あるやん?

20: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:57:20.230 ID:pPHWy/Wwa.net
根源は愛な

21: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 00:59:04.229 ID:X19gvKVL0.net
何か現実世界に思考や行動を表現としてアウトプットする前段機能が心って感じせん?
一旦そこで方向性とか欲求が定まって、あとは具体的にどう体動かして現実世界にフィードさせるか、みたいな

26: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:03:56.188 ID:xRAr0vkK0.net
>>21
こんな歌を歌いたいとかこんな絵を描きたいという衝動が心ということ?

28: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:07:10.113 ID:X19gvKVL0.net
>>26
平べったく言うとそういう事なんだけど
そういう言い方だけだと極めて宗教的かつ非合理的な説明で自分は嫌いなんで

その衝動はまず、脳内のデータの掛け算で心という踊り場というか
セーフモードというか、舞台裏みたいなところで発現してさ
それをベースやら指針として、実際の現実世界への行動とか働きかけに繋げるって事をしてると思うの


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22: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:00:31.600 ID:X19gvKVL0.net
でさ心の強いとか弱いとかそういうのも
似たような考え方で説明つくと思うんだけど聞いてくれんか?

23: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:01:18.998 ID:pPHWy/Wwa.net
心に強いも弱いもないよ

24: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:02:32.940 ID:X19gvKVL0.net
多分遺伝的な情報と、後天的な学習結果としての情報とがあって
両方をうまいこと組み合わせて、生き物ってのは欲求を満たす動きをしてると思うのやけども

25: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:03:51.619 ID:X19gvKVL0.net
この情報の総量が多ければ多いほど、並列的思考の質が高まるというか
アイデアの掛け算が増えるやん??いわゆる引き出しが多い少ないみたいな話

30: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:10:50.644 ID:X19gvKVL0.net
ほんでさ、心の強い弱いの原因って言い方したけどその説明に戻るんだけど

つまりさ、持ち合わせてる脳の情報量とか、遺伝的・先天的な脳内情報の掛け算の強さとか
行動結果に結びつく材料としてのデータが脳内に多ければ多いほど葛藤が生まれたりさ
或いはデータが少なくても、掛け算機能が鋭敏であれば有る程出力が高精度になると思わん???

ってことはそれって高制度のほうが質は良くなるけど負荷も掛かるやん??
それがストレスとか苦痛の正体だとすると、そこが心の強さ弱さの差じゃないかなと

31: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:12:39.084 ID:X19gvKVL0.net
自分の言ってる事がもし正しかったら
多分心ってシミュレート出来ると思うんだよね

つまりコンピューターに心は宿せるはずだと思うの

32: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:14:21.390 ID:X19gvKVL0.net
全然同意を得ないwwwwwwwwwwwwwおわたwwwwww

33: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:16:04.624 ID:xRAr0vkK0.net
>>32
いや同意しないわけではないんだけど
コンピューターに心を宿させたらまずくないのかな?

35: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:18:14.639 ID:X19gvKVL0.net
>>33
いや、マズイとかマズくないとかは置いといて
出来るかどうかで言えば出来そうじゃない??

というより出来なそうな理由が技術の進歩で年々減っていってる気がする

38: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:21:55.317 ID:xRAr0vkK0.net
>>35
例えば酒を飲んで饒舌になるというような事もコンピューター上でも再現できるんだろうか?

39: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:24:37.770 ID:X19gvKVL0.net
>>38
アルコールが一時的に脳を興奮させて、処理速度とかを部分的に早くしてたり遅くしてたりで起こる現象やん??
外部からの刺激も脳の出力結果に影響を及ぼす変数として定義出来そうな気がする・・・

34: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:17:30.712 ID:pPHWy/Wwa.net
おまえが理系寄りなのは分かった

36: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:19:44.525 ID:pPHWy/Wwa.net
ヘラクレイトス読みなよ

41: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:26:39.771 ID:X19gvKVL0.net
もしかして万物は流転するの人??
俺古いものとか昔のもの好きじゃないからあんま読みたくないかも

根っからミーハーなんで超新しいもの好きだわ
だって多分新しい物って過去のイイトコをより良くしたり、最低でも内包してる事が殆どでしょ
したら最新のもの追っておけば間違いないっしょっていう持論

43: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:30:09.845 ID:pPHWy/Wwa.net
>>41
ヘラクレイトスの一番凄いのは万物流転ではない
「私(ヘラクレイトス)に聞かずにあなた自身に聞いて万物が一である事を知りなさい」
という万物根源が愛である事を看破した言が至高

んで君のその考えはいくら何でも浅い

45: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:36:29.665 ID:X19gvKVL0.net
>>43
浅いか浅くないかはどうでも良いんだけど
ここまでの話聞いてどう思った??どう思うったかが知りたいな

それ以外の関係ない話は、間接的にどうテーマと繋がるのかの説明が無い限り興味ないかもー

42: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:29:20.012 ID:X19gvKVL0.net
イメージとして、心がセーフモードって言ったのは何となく伝わったのかな
セーフモードって言い方微妙かなあ

単に表現として行動に移す時点がエンターキーを押して確定させるって行動って仮定して
確定押す前の予測変換とか変換候補とか、或いは出力させようと思うものを脳が浮かび上がらせてる時点って言えば良いかな

44: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:32:44.788 ID:X19gvKVL0.net
心って言うと皆って
漠然と精神だの魂だのと、意味分からん無意味な表現や定義に終始するやん??

いやいや、そんな言い方されても、それが指すものが全然明確じゃないですやんって思ってて
正直魂とか精神とか転生とか、単なる宗教思想が指すものとしてだけ扱うの嫌いなんだよね

46: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:37:05.824 ID:xRAr0vkK0.net
>>44
じゃあシナプスを接続する電気信号

48: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:40:40.200 ID:X19gvKVL0.net
>>46
そう、そっち系のイメージの方が自分は近い
ただ自分の場合は、シナプスやニューロンの発火や接続で情報が掛け算した後の結論が
エンターキーで行動として確定される直前の、いわば平仮名打ってそれが変換候補とか出てる状態が心ってイメージ

52: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:49:27.766 ID:n6RxBuuR0.net
科学的根拠に基づいてない

53: タケノコがお送りします。 2016/02/27(土) 01:50:58.249 ID:9nHYW2Gw0.net
受動意識仮説ってのがある
「意識」なるものはほとんど錯覚みたいなもんで
「意識」がトップダウン的に身体等に作用を及ぼすんじゃなくて
「意識」はどちらかというと脳内の膨大な処理の「結果」の産物って感じ






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コメント一覧

    • 1. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年02月29日 19:12
    • つまりマトリックス
    • 2. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年02月29日 19:18
    • くあとろ えすぱーだ
    • 3. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年02月29日 19:22
    • 理系で心を考えたことがあるやつは一回誰でも通ってる道だし、文系で心を考えたことあるやつは言語的に偏ってこのこと考えたことあるでしょ。
    • 4. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年02月29日 21:54
    • 心というより思考とか理性を指すんじゃないのこれ
      心って押し殺すこともあれば人を突き動かすこともあるもんだろ
    • 5. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年02月29日 22:30
    • 心を自分で制御できた試しが無いし、自動予測機能ってのは合ってるかも?
      それプラス、フィルターかな。貴方のお好みのニュースをお届けします的なやつ。
いつもコメントありがとうございます。

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