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1: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:38:58.019 ID:f4p/rrd5a
給料めっちゃ下がって、社長からも先輩同僚からも村八分にされた…
やっぱ日本の企業終わってるわ





改善 - Wikipedia



改善(かいぜん)とは、 誤りや欠陥を是正し、より良い状態にする事、行為。 日本の製造業で生まれた工場の作業者が中心となって行う活動・戦略のことである。日本国外でも通用する言葉であり、本来の意味と区別するためにカイゼン、Kaizenとも表記される。






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2: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:39:29.162 ID:WfTaSzcY0
改善って例えば?

4: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:40:29.442 ID:f4p/rrd5a
>>2
今までの倍以上のスピードで加工ができるようにした
あと治具とかいっぱい作った

3: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:40:01.263 ID:fteCm9kQ0
無能がやる改善って大体改悪になってるよな

6: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:40:34.536 ID:SKP8lWM4d
自分が正しいと思った馬鹿ほどたちが悪い

8: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:42:24.026 ID:AFf01he20
具体的に

9: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:43:45.751 ID:f4p/rrd5a
>>8
仕事がめっちゃ暇になって毎日定時で帰ってたら、
定時で帰りやがってみたいな目で見られるようになった
あいつら全員仕事してるふりして残業代稼いでるだけなのに

11: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:46:35.938 ID:YfJ5v52C0
>>9
他の奴らの仕事も奪って、それ言わせないようにするとマジ気持ちいいよ

12: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:47:56.493 ID:f4p/rrd5a
>>11
全員少ない仕事をチマチマやって時間稼いでるから、
それやるとマジで嫌われるから無理

13: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:48:22.415 ID:5lxQkGEs0
>>9
そこまで意識高いのは尊敬するワンランク上へ転職した方がいいよ

15: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:50:04.410 ID:f4p/rrd5a
>>13
ハロワ行ってもこの会社より給料いい会社なんてない
給料高い順に受けまくってやっとこさこの会社に入れた

10: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:44:51.166 ID:4eJdxWzr0
何で給料下がるんだよ
これでいい?

12: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:47:56.493 ID:f4p/rrd5a
>>10
いや言わなくてもわかるだろ
定時で帰ってるから残業代出なくなったんだよ

14: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:49:39.600 ID:m8hslR8T0
一周回って要領悪いな

16: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:50:17.064 ID:NGHpM/Kd0
残業なんて存在しない外資系オススメ
なおワイは終電まで帰れない・・

17: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:51:07.241 ID:vUmQgBhiM
なんで社長にも嫌われたの

19: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:52:56.402 ID:f4p/rrd5a
>>17
定時=悪 残業=頑張ってるっていう古い考え持ってるみたい
先輩から社長にあいつ(俺)にもっと仕事与えろって八つ当たりされたって八つ当たりされた

21: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:54:51.695 ID:vUmQgBhiM
>>19
直接話した?
あと治具って何?

23: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:58:57.909 ID:f4p/rrd5a
>>21
この状況で社長に何話せばいいんだよ
治具は製品をセットする台座みたいなもの。わかりやすく言うと

25: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:01:04.097 ID:m8hslR8T0
>>23
早く帰って資格の勉強なりして転職目指せ

40: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:30:06.311 ID:yhB2ghKn0
自分でも>>19で言ってるけど定時=悪、残業=偉い!立派!頑張ってるみたいなタイプの人間が
仕事が早くなって定時で帰ることを評価するわけないじゃんw何しようが定時は悪なんだから
そういうタイプが評価するとしたら残業しつつ更に大量の仕事をこなした場合でしょ

42: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:34:13.938 ID:f4p/rrd5a
>>40
先輩達は自分で仕事を独占して忙しいふりしたいから仕事なんて俺にくれないんだよ
俺は基本的に前任者から引き継いだ仕事を毎日やるだけ
だから最初は治具作ったり仕掛品増やしまくったりしてたけど、
もうやることがなくなって定時で帰るようになった

18: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:51:10.121 ID:nG0PvG8Y0
自分のだけ改善して楽に仕事すりゃいいのに

20: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:54:09.818 ID:4eJdxWzr0
残業代を給料に含めておいて給料減ったってのはおかしいだろ
それが普通なんだから

23: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:58:57.909 ID:f4p/rrd5a
>>20
それはわかるけど、ダラダラ残業してる他の奴らより給料低いのがムカつくんだよ

37: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:21:44.384 ID:f4p/rrd5a
給料が下がったのは最早諦めてる>>20の言うとおりだし

48: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:51:59.949 ID:NGHpM/Kd0
>>37
毎日13個作るのが生産目標で
もともと残業して13個作ってたのを
治具作って定時内に13個作れるようになりましたってなら
もともと悪かった仕事能率が目標に追いついただけじゃないか

49: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:55:03.764 ID:f4p/rrd5a
>>48
実際そうだよ
前任者が手抜きしてやってたのを俺が通常に戻しただけ
あとなんかやたらさっきの面盤の話に拘ってるけど、あれ一例だからね
毎日いろんな担当してる製品の図面回ってくるし

51: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:01:49.367 ID:NGHpM/Kd0
>>49
じゃぁ君の先輩か前任者が給与泥棒だっただけじゃない?
自分の成果に妥当な報酬が貰いたいのか他人が楽して稼いでるのが気に食わないのかどっちなのよ
自分の実力で道を切り開いていける自身があるなら外資系へ来ることをオススメするが
余った時間がタダなんて言った時点で翌年の給与が本当に下がるよ

55: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:07:32.889 ID:f4p/rrd5a
>>51
それだそれ、他の人が楽して残業代稼いでるのが気に食わないんだよ
なんというか残業という制度の理不尽さというか
外資系とかいうけどそんなん無理だよ
俺経験浅くて機会加工の基礎しかできないしどんだけ苦労してこの会社入ったと思ってんだ


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22: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 20:56:58.613 ID:scuwkrOC0
経営者は従業員を機械だと思ってるよ
雇ってるなら残業させなきゃ損ってマジで考えてる

29: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:10:52.206 ID:f4p/rrd5a
>>22>>27
やっぱ俺もダラダラ残業するのが一番なんだろうね
実際携帯とかいじったりボーっと立ってない限り、仕事が遅くても何も言われないし
だけど無駄にゆっくり仕事するのってすごい精神削られるんだよ

26: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:01:47.417 ID:NGHpM/Kd0
治具作ったのはいいけどそれで何が変わったのか結論を言えよ
社長はお前ができると思って仕事を増やすように先輩に言ったんだろ
仕事が増えれば残業ができるしさらに改善すれば成果もでるんだからいいじゃねーかよ
改善ってのはずっと改良し続けることであって途中で止めるのは改善と言わない

28: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:07:07.993 ID:f4p/rrd5a
>>26
例を出すとある製品の加工時に先輩は一個一個機械にセットするごとに、
ダイヤルで芯を出してボルトで固定して加工するとかいう
意味不明なことを俺に教えて来たんだよ
だから治具作って最初に芯出せば同じ製品はずっと同じ位置でセットできるようにした
時間にするとこれだけで一個の加工に40分かかるのが35分になった
それで空いた時間で別の仕事して給料変わらないとか嫌になるだろ

31: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:12:50.327 ID:NGHpM/Kd0
>>28
日系企業って自分の仕事効率計算しないの?
生産性×仕事時間がアウトプットなのであって定時内に目一杯仕事してるだけでは給与は上がらないぞ
自分の成果を今すぐ社長に報告して来い

34: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:16:23.521 ID:f4p/rrd5a
>>31
俺高卒の低学歴だからアウトプットとか何言ってんのかようわからん
成果報告ってどうすりゃいいの?
俺仕事めっちゃ早くしました!って事務所行って自慢すりゃいいの?

41: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:34:11.818 ID:NGHpM/Kd0
>>34
君が元々40分かけて製品を一個作れば8時間労働で作れる製品(生産性)は12個だ
製品(加工費)が1000円なら君の元々の生産性は12000円/日だ
君の治具でタクト(加工時間)が35分になったのなら生産性は13714円/日に上がったわけだ

効果を算出するのなら治具を作るのに掛かった時間と材料費を総生産数で割った値を引くことを忘れちゃいけないよ
逆にその治具をたくさんに作って他の人や製品にも使えるようにしたのならその分倍掛けしてよい

44: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:38:48.569 ID:f4p/rrd5a
>>41
先輩の治具作るなんて恐れ多くて絶対できないわ
あいつら功名に時間潰すことしか考えてないもん
治具の材料なんて端材だし時間は余った時間なんだからタダだよタダ

45: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:39:52.999 ID:Tz6IOVpV0
>>44
うちの会社そういう人評価されるわ
ほんと不遇だな頑張り

46: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:43:01.937 ID:NGHpM/Kd0
>>44
改善後の生産性は480/35=13.7個の製品を毎日作る計算だから
改善後も12個しか作らず余った時間で治具しか作ってないなら
生産性も給与も同じじゃないか

47: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:45:40.387 ID:f4p/rrd5a
>>46
同じじゃないよ残業なくなった分給料下がったんだよ
全員基本定時の会社なら俺も不満はなかったよ
別に給料上げろとも特別ボーナスよこせとも思わんし

27: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:02:44.245 ID:ERH1NcVLa
郷に入れば郷に従えなんやな

30: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:12:25.414 ID:OoE7/KNl0
意識高い系マジキモイ
職場の空気読めてないただのコミュ障じゃん
そりゃ村八分にされるわ

32: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:15:18.890 ID:t6Fef7NUd
そんなもんだろ
俺もあれこれ改善しようとしたら社長の息子に目をつけられて降格になった
もう今年いっぱいで辞めてやるわ

33: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:15:19.948 ID:3un4J+B1r
ダラダラやれよ

36: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:18:31.611 ID:yhB2ghKn0
入って3日も経たずに定時で帰りたいと思ってるわけじゃなくて
だらだら仕事+残業代ウマーな職場だってのはわかったろうに
せめて自分一人だけあほくさ、効率よくやって定時で帰ろってんならまだしも
他の連中まで巻き添えにしたら嫌がられるよそりゃ
他の連中からしたらお前のやった事は改悪でしかないんだから

37: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:21:44.384 ID:f4p/rrd5a
>>36
巻き添えにするつもりは俺もないんだよ
ただ仕事が早くなったのを評価されず、定時上がりという結果しか見られないのがむかつんだよ

38: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:25:04.116 ID:QY+6Mc+70
QCのネタにしてやればいいじゃん

39: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:28:47.970 ID:f4p/rrd5a
>>38
ググったらこんな制度あるんだな、知らなかったわ
残念ながらうちの会社こんなんやってないよ
改善を発表する機会なんてない

43: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:34:42.155 ID:QY+6Mc+70
>>39
QCやってないのか
QC大会とか面白いけどやってないなら会社のための改善はやる意味無いな
自分のための改善はばれない様にこっそりやらないと

50: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:59:54.534 ID:+qXi0BTU0
意識の低い職場だったのが運の尽きだな…
せめて上にしっかりした上司が居れば良かったのに…

52: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:02:47.746 ID:f4p/rrd5a
>>50
先輩達も昔は俺と同じだったのかもとか想像すると面白いよな
数年後熱血新人を尻目に仕事するふりしてる俺がいそう
基本中途採用の会社だからしばらく新人なんて入らないだろうけど

54: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:06:44.954 ID:+qXi0BTU0
>>52
向上心のある1だから実績で評価してくれる会社に転職したら成功出来そうなのにね
報われない1が可哀想だわ…
こういう古い考えの経営者の会社って本当に糞だよな…

53: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:03:54.671 ID:YU4OzFDT0
社長に「何円儲かるか」を説明すれ

56: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:09:40.756 ID:yhB2ghKn0
考えようによっちゃ最高の職場だと思うけどね、そこ
てきぱきやって定時で帰ることもだらだらやって残業代稼ぐこともできるって
別に外資じゃなくても業務改善が素直に歓迎されるとこはいくらでもあるし
そんなに耐えられないなら転職したらとしか言えんわ

57: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:13:32.370 ID:f4p/rrd5a
>>56
残業がめっちゃやりやすいというか基本残業だからダラダラ派は天国だろうな
何も言わないとそのまま残業になって、すいません定時で帰らせてくださいとお願いすると
定時で帰れるっていうのも、よく考えたら変な制度だよな

59: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:18:49.596 ID:NGHpM/Kd0
>>57
お前が社長になって会社を変えるんだ

60: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:21:01.865 ID:f4p/rrd5a
>>59
親族経営だから無理
次の社長も、その次の社長もすでに決まってる
事務所5人全員親族と縁故採用

61: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 22:24:06.168 ID:NGHpM/Kd0
じゃぁ社長の娘と結婚か
おめでとう

24: タケノコがお送りします。 2016/05/18(水) 21:00:14.238 ID:NUBo8AY5a
最近どこの大手企業もおまえがやったのような行動をしようって頑張ってるからいつかは評価されるから腐るな

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コメント一覧

    • 1. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月20日 22:26
    • この>>1は機会に恵まれなかっただけで知能は高いんだな。
      社長がダメなら、社長の息子とか口説いてみればいい。

      今まで残業して100個の仕事しか出来なかったのが定時までで100個余裕でこなせるようになったのなら、もっと仕事を取ってこれる。
      機械のチャージ料も減ってるわけだから、人件費以外にも一個あたりの生産コストは下がってるわけだ。
      単純に早くなったよ、ではなく収益性が○%向上して、かつ受注余力が増えましたよって報告することが出来れば、経営層からは評価される。
      あとは営業力ある会社なら、増えた利潤で寸志くれとか交渉出来たりとかね。

      >>1があけすけに物事言えるやつなら中小企業の役員向き、あけすけに言えないなら自動車関係の部品作ってる三次くらいの下請けあたりが向いてそう。勿体ない。
    • 2. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月20日 22:36
    • 親族会社でその構成員じゃ、今は良くても先見えてるから
      ぐだぐださぼりつつ転職活動やるといいんじゃないの
      景気よくなりゃ、そういう会社でもいいんだろうけどねぇ・・
      今後の景気とか本当に読めない
    • 3. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月20日 23:39
    • さっさと別の会社に行ったほうがお互いのためじゃないの
    • 4. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月21日 00:05
    • 生産性を良くして給料上がらんのは萎えるよな
      俺もそれでやめたわ
      目標生産性以上で維持し続けるとそれが当たり前になるのは糞
    • 5. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月21日 00:43
    • でもうちもそうだけど、大半の会社はそんなかんじだよ。
      残業してる方が偉いとかいうね。
      こういうクソジャップのクソメンタル押し付けホントやめて欲しいわ
    • 6. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月21日 04:38
    • その究極が機械に仕事を奪われる。だからな。
    • 7. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月22日 17:41
    • 会社側としてはだらだら働く社員に残業代出すより、定時まで頑張って働いて帰ってくれる社員の方が有り難いはずだが・・・電気代も掛からんし。
    • 8. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月23日 01:05
    • 日本では何もしないのが偉いの。効率化とか馬鹿じゃない?アメリカでも行けや。日本には必要ない人材。いやむしろ害だな。平和を乱す害虫
    • 9. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年05月28日 04:20
    • 周りの社員の生産性と自分の生産性を比較し効率が何%上がっているのかまず試算する。
      そうして、会社全体で効率アップすると生産性がどれだけアップするかを計算。
      で会社全体での生産性のアップがどれほどになるか試算する。
      だけではアホな社長は動かない。
      その試算によってどれだけの、経費が削減できるのかと新規の業務をどれだけこなせる可能性があるのかをしっかり纏めて社長家族に渡す。
      今現在より利益がどれだけ上がるかが解れば普通の経営者は採用するでしょう。
      そこまでして却下されるのであれば、そこの会社はそのうち淘汰されるでしょうから、同業他社に転職をお勧めします。その時にあなたが考えた事は全て廃棄持ってでる事を忘れずに。
      採用された場合は、会社に給与・待遇もしっかりと、交渉することを忘れずにね。
      交渉時はしっかりと録音し証拠は残す事。
    • 10. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年06月10日 22:05
    • 与えられた作業を早くこなすだけでは
      評価されるワケがない。
      社長も上司も自分の仕事やってんだから
      誰もお前の作業なんか見てない。
      自分のやってることは、自分で説明するのが当たり前。
      何も言わず、空気すら読まず、誰も気付いてくれないと愚痴を掲示版に垂れ流す自称頑張ってる系なんぞ要らん。
いつもコメントありがとうございます。

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