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1: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:30:06.779 ID:XjytBXus0
定時になったら他が忙しくても帰ろうとするし。
仕事ができないなら早く出社して働くなりしないと
他人に認められないよね?
義務を果たさずに権利を主張するのは違うだろ。




俺の部下ではないが新入社員がそんな感じだわ
俺の管理下ではないから口出しはしないが

3: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:33:05.711 ID:JNAoM8Nk0
それ以前に残業代はクレって言われなくても渡すのが普通だろ
どんなブラックだ

5: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:39:02.196 ID:T5LcO9Ff0
残業してるなら残業代は出すのが普通ですが...

8: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:40:19.677 ID:ZgF5W5ne0
>>5
これ

6: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:39:15.737 ID:XjytBXus0
残業代ほしいならしれに見合った仕事しないとダメだろ

7: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:39:53.566 ID:JNAoM8Nk0
>>6
残業代はそういうものではないのですが

9: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:40:54.828 ID:XjytBXus0
>>7
そいつよりよっぽど仕事できる奴が残業代いりませんと言ってるんだぞ

11: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:42:26.328 ID:eUxYsGgQ0
>>9
そいつがおかしいだけだし

18: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:45:01.896 ID:JNAoM8Nk0
>>9
欲しくない奴は勝手にすりゃいいだろ。他に強制すんなよ
まぁ、もっとも実際はそいつらも残業代は貰わないといけない

仕事が出来ないのが不満なら、仕事出来るようにさせるのが上司先輩の役目だし、見る目がない、伸び代がないならクビにすりゃいいだけ

俺らも貰ってないんだから、こいつにも残業代払わない~とかやるのはブラックに染まりきってる証拠
そんな従業員の争いで得するのなんて経営者だけ

10: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:41:21.465 ID:bW3zou6x0
つまり仕事できない部下を作った上司のお前は同じく仕事してないので給料無しで良いってことだよな?

12: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:42:41.253 ID:XjytBXus0
>>10
そいつがやる気ないから仕事できないだけだろ

20: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:46:50.531 ID:bW3zou6x0
>>12
え?もしかしてお前はやる気あるのに部下の教育も出来ずにこんなスレ立てちゃったの!?
マジもんの用無しゴミ社員じゃねぇか

15: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:43:43.826 ID:cPhINq6G0
他が忙しくしてるのに帰ろうとするのはいただけないかもしれんが
タダ働きするは義務でもなんでもないし、働いた分金払うのが会社の義務
新人が最初は仕事が出来ないのは当たり前
残業代が出ないのに帰るのは当たり前
頭社畜脳かてめぇ

19: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:45:58.622 ID:XjytBXus0
>>15
いくら給料でないからって、上司から残ってくれと言われないと残らない時点で
やる気ないだろ。率先して残らなきゃ。

25: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:49:03.938 ID:LLgpf21p0
>>19
お願いもしてないのに残ってもらえると思ってるとかバカか?
部下はお前の彼女じゃねえんだぞ

26: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:51:48.683 ID:XjytBXus0
>>25
時間内にやるべきことできてないなら残るしかないだろ

28: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:55:17.385 ID:kwYeMOx+0
>>26
上司の目測が甘いだけだろ
職人仕事じゃないんならだれがやっても同程度の成果上がるシステム作るべきだし
目測謝ってるようじゃ管理者として務まってないだろ上司を残しとけよ

31: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:55:55.614 ID:LLgpf21p0
>>26
翌日に回せばいいじゃん
バカか

37: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:00:46.270 ID:fRc4FCHC0
>>26
時間内で終わらない場合、以下の手段が考えられる。
1)残業、休出で頑張る
2)納期までのバッファ内でリスケする
3)追加要員をアサインする

22: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:47:08.561 ID:8w1VCCp1K
中間管理職が何故平社員より給料が高いか理解しろ

29: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:55:21.627 ID:ctlwQoEjp
定時で終わらない仕事を振って残業代支払う余裕もないっていうのは、業務として破綻してるんだからつぶれた方がいいよ

34: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:56:47.884 ID:2tL9OJY10
>>29
ほんとこれ
こんな会社は労基いって業務停止してもらうこと「だけ」が世のためヒトのため


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30: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:55:48.952 ID:9C0m3VrPd
そもそも残業は勝手にやるもんじゃなく、上長の許可のもとやるもの

32: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 07:56:26.415 ID:zfzD/b1Q0
そいつの能力に見合った仕事振れていない時点でまず一考しなきゃいけないよ

42: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:09:57.713 ID:XjytBXus0
仕事が出来ない奴に限って仕事の情熱無いくせに残業代貰えない、休日出勤手当が貰えない
など会社の批判に対する情熱は一人前だよな

48: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:23:48.591 ID:dymHVkN+0
>>42
出来ないやつにフォローもしないで出来ない仕事回してる上司がアホ

49: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:28:37.292 ID:XjytBXus0
>>48
俺が仕事回してるんじゃなくて、業務上の関係で突然残業せざるおえないという
ことも多々あるから

50: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:31:11.822 ID:ctlwQoEjp
>>49
それこそ能力関係ないんだから残業代付けるべきだろ

53: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:33:37.387 ID:fRc4FCHC0
>>49
残業の理由が部下の無能さから業務上の関係にすり変わってますよ?大丈夫です?

56: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:49:34.564 ID:XjytBXus0
>>53
だから義務を果たさずに権利ばかり主張するなと言ってるんだ

61: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:03:08.390 ID:v/EsVnq6d
>>56
義務とは何かな?
労働契約の時間内に仕事すれば義務を果たしたことにはならないかな?
社員個々の生産性はばらついているんだからそこをコントロールするのが、あなたや会社の役目。
自分こそ業務上の責務を全うしないで、下に無法している自覚はある?

46: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:19:06.553 ID:cPhINq6G0
馬鹿か
法律を情熱で片付けんな
義務を守らない会社で情熱なんか湧くか
そんなとこで情熱語ってるてめぇは頭イカれてるんだよ

57: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:51:37.427 ID:WtzqSsPS0
準備や着替え等も含めて早出も残業代出さないといけないんだけどな
時間外労働手当であって超過労働の報酬ではないのだぞ

59: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 08:53:14.049 ID:JAwkyEN60
義務って何なんだろうな
右へ倣えの義務かな?

62: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:05:27.087 ID:XjytBXus0
だから、義務っていうのは他人から評価されることだよ
いくら自分で仕事頑張ってますって言っても他人が評価しなかったら
頑張ってるといわないからな

68: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:17:18.147 ID:v/EsVnq6d
>>62
他人とは誰の事を言っているのか?
そこの会社の社員(主に評価者)を言っているのか、
会社の利害関係者、地域?社会?
あなたの会社がどんな会社か知らないけれど、企業の社会的責任は負っている。
少なくとも社会レベルで考えれば、あなたの主張よりも無能な部下の主張の方が評価される。

71: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:31:03.264 ID:XjytBXus0
>>68
他人っていうのは他の従業員からの評価だよ
他の従業員が社員としての義務を果たす仕事ぶりをしてないと考えてるなら
義務を果たしてないってことになるだろ

74: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:44:12.984 ID:fRc4FCHC0
>>71
3点、
そんなそこの会社内という超局所的な価値観で醸造された主張を公共の掲示板で訴えて多数の賛同者を得られると思ったのか?
会社内のパワーバランスで雇用者に都合の良い価値観が形成されていないか?
会社という局所的な価値観と社会というそれを包含する価値観と個人としてどちらに重点をおくべきか?

77: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:54:41.303 ID:XjytBXus0
>>74
別に都合の良い価値観を形成してないぞ
部下と話すときも何か不満があるなら言ってみろと必ず聞くしな

79: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:58:53.452 ID:fRc4FCHC0
>>77
で残業代が出ないのが不満ですって言ったら、義務も果たさず権利を主張するなって言って社内の立場を悪くさせるんでしょう?

72: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:39:32.371 ID:aUbwQ79d0
残業代払う事こそ義務なんだよなぁ

73: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:43:09.742 ID:XjytBXus0
>>72
残業代貰うのに値する仕事ぶりじゃないから

76: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:44:54.174 ID:BkUSWQGl0
>>73
いやそれ以前の問題で法律守れよ
おまえ犯罪者の片棒担いでるんだよ?

ここは文明社会なんだから最低限のことは守ろうな

78: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:57:55.418 ID:XjytBXus0
>>76
そいつが主張するもんだから、1日2時間位までなら残業代出すようにしようかと考えてる

80: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 09:59:45.375 ID:aUbwQ79d0
>>78
いや働いた分全部出せよ
そんなだからマトモな人材が揃わないんだろ
お前含めて

82: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 10:10:08.484 ID:XjytBXus0
>>80
仕事できない癖に会社の悪口いう奴の方がまともじゃないだろ

83: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 10:14:03.043 ID:fRc4FCHC0
仕事してないくせに部下の悪口いってる奴も大概だけどな

84: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 10:49:03.292 ID:XjytBXus0
>>83
俺なんて新人の時は休みの日で給料貰えなくても出勤したりしたもんだ
要するにそいつは社員としての自覚がない

85: タケノコがお送りします。 2016/07/31(日) 10:49:42.077 ID:HmQlrIKV0
仕事できないやつに限って文句多いからな
でもやる気ない社員でもやる気出させるのが管理職の役目でもあるぞ
お前さんがやる気出させて給与と残業代に見合うだけの力を引き出してやればいい

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コメント一覧

    • 1. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 17:18
    • >1が最後の方で言っていた「手当出ないけど休日出勤していた」って言うのがよく理解出来ないのだけれど、何で手当や代休もないのに出勤するの?
    • 2. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 17:34
    • 部下をきちんと管理できない管理職って、経理できない経理課社員より会社にとって有害
      そんなやつばかりが管理職にいるから会社がダメになってる
    • 3. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 17:37
    • 日本人は奴隷体質だからな
      つらい仕事に耐え残業代0でがんばる俺カッコイイと思ってる奴のなんと多いことよ
    • 4. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 17:46
    • 能力が低過ぎて定時までに人並の仕事量を処理できない場合に残業代とか言ったら
      怒っていいとは思う。
    • 5. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 17:47
    • 自分がなんで出世して平社員より多く給料もらっているのか?
      管理職なら管理職手当ついているのか?
      まったく理解していない輩の典型。

      盲目的に仕事して偶然出世したのかな?
      休日返上、サービス残業したいなら勝手にやればよいが
      部下や同僚に強制するなよな、他人の人生に口出しするんじゃないよ
    • 6. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年07月31日 21:58
    • スレ主の気持ちはよくわかる。
      俺の職場にも仕事出来ないのがいて、わざとゆっくりやって残業代貰い
      恐らく同僚の中で一番の高給取りになっている。
      しかも、そいつの不手際や仕事の遅さで、周囲がフォローすることが多すぎる。
      ちなみに俺は同僚の立場。もちろん新人ではない。
      俺や多くの同僚は、普通に仕事こなして早く帰りたい派なので、残業代
      を稼いでやろうなんて微塵も思ってない。
      同僚の立場として、そいつに仕事が遅いと指摘しても、一生懸命やってるの一点張り
      最近では、同僚の中から上司にどうにかしてくれと不満が出ている。
      こういうやつには、残業代なんて払っちゃいかん。きっとそうなった瞬間に
      定時で仕事終わらせて帰るんだろう。
    • 7. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年08月01日 00:21
    • >>6
      それは「残業代なんて払っちゃいかん」じゃなくて「残業なんてさせたらいかん」だよ
      元スレにもあったけど、そもそも残業ってのは上司の許可がなければできないものなんだから
    • 8. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年08月01日 19:59
    • ※4
      そういうやつのための残業代だぞ
      残業代は出すが、ボーナスやら昇給やらの査定をがっつり下げて帳尻を合わせるスタイルこそ正義
    • 9. たけのこ大好き名無しさん
    • 2016年08月08日 01:52
    • そもそも義務って言葉の使い方が間違ってるし、考え方が古い。読んでてイライラする。
いつもコメントありがとうございます。

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