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1:   2017/01/08(日)14:00:29 ID:Xa6
卑弥呼自信ニキか弥生ニキ教えてクレメンス
卑弥呼 - Wikipedia

卑弥呼(ひみこ、175年 - 247年あるいは248年頃)は、『魏志倭人伝』等の中国の史書に記されている倭国の王(女王)。邪馬台国に都をおいていたとされる。封号は親魏倭王。後継には宗女の壹與が女王に即位したとされる。




3:   2017/01/08(日)14:03:14 ID:221
誰にも分からんやろ

資料がほとんど無い上に、頼りにしとる魏志倭人伝も内容が「あれこれ別の国と勘違いしてね?」状態や
そら中国も特に目ぼしい交易も無い国のことなんかまともに調べんわな・・・

8:   2017/01/08(日)14:09:12 ID:1Hj
>>3
魏志倭人伝に載っとるやん?
魏・呉・蜀のあの魏や

ってわけで、皆さんご存知三国時代の出来事なんよ
実際のところ、調べとる余裕なんかなかったやろ

4:   2017/01/08(日)14:04:53 ID:221
邪馬台国の位置にしたって「うーんこれは近畿説!」「九州にあったゥーんだ!」「出雲やぞ」と
てんでバラバラや。考古学者が己のロマンでこじつけとるだけやろな

5:   2017/01/08(日)14:05:47 ID:1Hj
事跡って言うたら、
いくつもの国に分裂して戦争してたのをまとめて
「邪馬台国」(実際にどういう名前だったかはおいといて)ってのを作った
ってことやろ

6:   2017/01/08(日)14:08:12 ID:Xa6
三国志は演技と同梱してたとしてもちゃんと流れは残ってるのに邪馬台国空白だらけやね

7:   2017/01/08(日)14:08:34 ID:K3x
ブスやったんやろ?

14:   2017/01/08(日)14:11:07 ID:kaY
>>7
マジかよコミュ抜けるわ

9:   2017/01/08(日)14:09:18 ID:ZHV
日本側には一切史料がない(記録文化ができるのはもっと後)けど
大陸と朝鮮半島には記録が残っとるから当時卑弥呼に相当する何らかの勢力がおったのは確実

10:   2017/01/08(日)14:09:37 ID:KiB
要は変な術使うことでほとんど働かんくても良くなった半ニートやろ

11:   2017/01/08(日)14:10:00 ID:K3x
帥升さんとかいう日本最古の名前が残ってる人wwwwwwwwww

12:   2017/01/08(日)14:10:09 ID:sP7
まあある程度でかい政権作って中国の王朝に認知してもろたいうことは
要するに日本を国際デビューさせたってことやろ
それはけっこうすごいん違うか?

13:   2017/01/08(日)14:10:38 ID:1Hj
ちなみに卑弥呼は最初、遼東の公孫氏と通行してた可能性が高い
公孫氏の東方経営は結構凄かった模様

16:   2017/01/08(日)14:11:34 ID:swv
ブスでも日本史上一番有能なま〜んちゃうん

17:   2017/01/08(日)14:12:05 ID:kaY
>>16
ただ巫女さんが祭り上げられただけちゃうんかアレ

19:   2017/01/08(日)14:13:12 ID:swv
>>17
あんま卑弥呼なめてると呪うで

21:   2017/01/08(日)14:14:56 ID:kaY
>>19
むしろ舐めさせてた方ちゃうか?

18:   2017/01/08(日)14:12:55 ID:sP7
母系社会やったら女が権力持ってもおかしくないんちがうか
土偶とかいかにも母系社会っぽい造形やん

47:   2017/01/08(日)14:38:49 ID:1Hj
>>18
犯罪者になると奥さん没収の刑があったらしいから、
そこまで女の地位が高いってわけじゃなさそう

20:   2017/01/08(日)14:14:10 ID:1Hj
司馬懿が遼東を攻め滅ぼしたのが238年
で、卑弥呼が使者を遣わしたのも同年(あるいは翌年)

魏の勢力が遼東半島~朝鮮半島まで伸びてきたから、
ご挨拶に行ったんやで

22:   2017/01/08(日)14:16:10 ID:vAB
後漢という中国がめっさ強くて周辺諸国に朝貢外交強制しまくってた時期に
魏の人が「おっ朝鮮の東にもまだ国あるやんけ」で発見された時に、たまたま日本の王様やってた人やで
「占いで政治しとるんか…ワイらの殷夏王朝の頃と似とるな。よっしゃ字教えてやるわ」
で漢字教えてもらった仲

29:   2017/01/08(日)14:20:41 ID:d40
>>22
そういや漢字使う前は日本語かけなかったんか

33:   2017/01/08(日)14:22:17 ID:vAB
>>29
多分漢字の伝来自体はもう少し後やろけどね
奈良の地名とか大和言葉がそのまま残ってるし
それとは別に公式な文書とかは漢文で書いていた

36:   2017/01/08(日)14:25:43 ID:d40
>>33
神代文字ってやつンゴ?

41:   2017/01/08(日)14:28:11 ID:sP7
>>36
そうやなくて漢字以前は文字そのものがなかったんと違うっけ?
音声しかない言語ってけっこうあるんやで

43:   2017/01/08(日)14:31:25 ID:d40
>>41
アイヌとかやろ
じゃあ漢字使う以前の文献は残ってないってことなんなな

23:   2017/01/08(日)14:16:31 ID:AiA
卑弥呼対諸葛孔明

24:   2017/01/08(日)14:16:58 ID:1Hj
>>23
実際、絡みはないけど無関係でもないんやで

234年に孔明が死ぬ

蜀の北伐がやんで、司馬懿の手が空く

司馬懿が東方遠征して遼東を滅ぼす。朝鮮半島で印綬をばらまく

邪馬台国も魏にご挨拶する

25:   2017/01/08(日)14:18:02 ID:ZHV
距離に関しては遠ければ遠いほど各勢力にメリットがあったから盛ってる説もある
曹魏「遠いトコからよう来たで(つまりワイが正統中原王朝やで)」
朝鮮半島「すごく遠いトコからの仲介をさせてもらうで(褒美もらうで)」
邪馬台国「死ぬほど遠いトコから来てやったで(ご褒美おくれ)」

26:   2017/01/08(日)14:18:59 ID:sP7
褒美というか権威づけやろ?
朝貢外交やから褒美も豪華やったんやろうが

28:   2017/01/08(日)14:19:55 ID:zog
で、魏は日本のことどう思っとったんやろ…

34:   2017/01/08(日)14:23:44 ID:1Hj
>>28
親魏倭王をくれたってことは
親魏大月氏王と同格やからそれなりに重んじられとったんちゃうのかな

統一が進まない半島や南方の諸部族に比べると
「外交相手」として見られている感がある

37:   2017/01/08(日)14:25:59 ID:zog
>>34
当時の日本に輸出するようなものなんてあったんか?

42:   2017/01/08(日)14:30:10 ID:1Hj
>>37
別に貿易相手ってわけやないと思うやで

38:   2017/01/08(日)14:26:07 ID:kaY
>>28
朝貢してきた蛮国の一つくらいの認識やないの
魏志倭人伝の内容も道程の他は文化とか統治状態のヒアリング内容を簡単に触れてるだけやし

45:   2017/01/08(日)14:33:55 ID:LMx
金印貰ったんちゃうんか

46:   2017/01/08(日)14:36:27 ID:1Hj
>>45
古墳にでも埋まってたら超浪漫やけど、
まあ無いやろな…

49:   2017/01/08(日)14:39:00 ID:d40
ほんと古墳の調査してほしい

50:   2017/01/08(日)14:39:45 ID:JGq
>>49
宮内庁「だめです」

52:   2017/01/08(日)14:40:23 ID:d40
>>50
これほんとなんかな?
ただ単に調査する金がないだけやないの?

55:   2017/01/08(日)14:43:11 ID:UMc
>>52
わざわざ大金使って調査するまでもない、というのはある
既にちょいちょい調査入っとるからな

56:   2017/01/08(日)14:43:16 ID:1Hj
>>52
禁止されとるのも本当やけど、
金が無い(っていうか誰が出すねん)ってのも確かよな

発掘って基本的に破壊やから
用もないのにわざわざ壊してどないすんねん
って宮内庁の主張は一理ある

51:   2017/01/08(日)14:40:08 ID:1Hj
>>49
でも実は残っとる古墳を調査したところで、
今更劇的な発見はそうそうないやろうって意見が主流らしい

ここまで相当数の発掘したし、
なにが出るかはおおよそ目星ついとるんやと

60:   2017/01/08(日)14:49:41 ID:zog
卑弥呼に弟がいたそうだな
卑弥呼が神の言葉を聞き、弟がそれを踏まえて政治を行ってたらしい。
これ、弟が実験握ってたんと違うか?

63:   2017/01/08(日)14:55:51 ID:1Hj
>>60
そうなんやろうなあ

59:   2017/01/08(日)14:49:23 ID:d40
古墳飛鳥あたりってロマックあるよね

61:   2017/01/08(日)14:51:04 ID:ZHV
何をロマンとするかによるやね
大陸で散逸した文物が古墳から出て来たら大発見やろうけど何か違うし
失われたジャパンオリジナルな何かがあるはずレベルで発掘はできんしな

62:   2017/01/08(日)14:51:54 ID:221
剣山にアークがあるというロマン



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コメント一覧

    • 1. たけのこ大好き名無しさん
    • 2017年01月24日 01:21
    • 金印は中国に返した説が強いんじゃなかったっけ
    • 2. たけのこ大好き名無しさん
    • 2017年01月24日 04:39
    • 実在した証拠ゼロ
      戦後やたらと注目されはじめた
      女系天皇誕生狙い画策が目的
      つまりは日本破壊のツール
    • 3. たけのこ大好き名無しさん
    • 2017年01月24日 10:59
    • 本スレは情報不足だな
      補足すると、当時の大陸では日本列島の南方やら東方やらに優れた国家がある、てことになってた。昔の縄文時代は日本列島が先進国だったから、いまならもっと進んでるはずだという買い被りw
      仙人が住んでると思われていた五神山の手前。当時の大陸の権力者はみんな目指してた
      その足掛かり
       
      入れ墨をする風習は南方系海洋民族安曇氏のもの
      魚介類の命名とかは安曇氏全体の功績だし、卑弥呼が建国したわけではないし、卑弥呼本人にこれといってなにをしたかはない
      ただし、二度の日蝕から権威を失って内戦が起きて、大陸とつながる宗像氏に権力が移っていまの日本がある
      卑弥呼の口がうまかったらいまの日本はなかったw
いつもコメントありがとうございます。

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