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たけしが正論を語る「今の漫才師がうちらの時代にいたら・・・・・・」 2ch「たけしらしい」「さすがたけし」

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1: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:07:11.52 0.net
たけし、現代の漫才師にお手上げ「われわれの時代に入ったら圧勝だよね」 

お笑いタレントのビートたけしが6日、東京・青海のフジテレビ湾岸スタジオで行われた同局系バラエティ特番『Cygames THE MANZAI 2015 プレミアマスターズ』(20日19:00~21:54)の収録後に取材に応じ、「この漫才がわれわれの時代に1組入ったら圧勝だよね」と、現代の漫才師の実力を高く評価した。

『THE MANZAI』は、80年代漫才ブームの火付け役だったが、2011年に復活してから昨年まで賞レース形式で開催。それが今年から、人気コンビが次々にネタを披露する形に変更され、80年代当時のスタイルに戻った。

この当時、ツービートとして毎回出演しており、現在同番組の最高顧問を務めるたけしは「われわれのときは6組か7組で平気で2時間くらいやってた」と振り返りながら、「今日はかなりのメンバー(約20組)が出てるんだけど、飽きなかった」と感想。さらに、「ネタもかぶらなかったし、大したもんだ」とも語り、「この漫才がわれわれの『THE MANZAI』の時代に1組入ったら、圧勝だよね」と、30年という時間をへての漫才の進化に目を見張った。

当時の番組は視聴率30%を超える社会現象だったが、たけしはこの事象を、プロ野球における長嶋茂雄・王貞治の人気と比較しながら分析。「長嶋さん・王さんと同じ実力のやつが、今の日本の野球に入ったって、あれほどの騒ぎには絶対なんない。だって落合(博満)とかイチローの方がうまいと思うもん」ということを踏まえ、「あの熱狂さはその時代が作るもんで、『THE MANZAI』のわれわれのいた時代は今より全然ネタ的には程度は低いけど、時代背景が違って熱狂度が全然違ってたっていうことだろうね」と説いた。

そんな今の漫才を立て続けに見たたけしは「今日あらためて俺は漫才やめようかなと思った。勝てるわけないから」と弱気に。そこで「いいの見つけて今落語やってる」と次なる芸を開拓しているそうだが、「もうちょっと落語が来るの待たないと。(ブームに)乗れないから(笑)」と冗談めかして語った。

たけしからは、このほかにも「われわれの時は(大阪から)若手に勢いがあるのが出てきた時代で、カルチャーショックだよね」「(自分たちの出番の)前にやってるのがウケると腹痛くなったり、コケろコケろと思ってた」「やすきよ(横山やすし・西川きよし)さんは持ち時間7分なのに、客が笑い疲れてウケないから30分やってた」など、当時の裏話が次々と飛び出し、現代の漫才を見て、かつて自分が立っていた舞台が交錯しているようだった。

今回の『Cygames THE MANZAI 2015 プレミアマスターズ』は、テーマソングや登場音の出囃子(でばやし)を、東京スカパラダイスオーケストラが担当。出演漫才師は、ウーマンラッシュアワー、おぎやはぎ、海原やすよともこ、キャイ~ン、サンドウィッチマン、タカアンドトシ、チュートリアル、ナイツ、中川家、NON STYLE、博多華丸・大吉、爆笑問題、ハマカーン、パンクブーブー、フットボールアワー、ブラックマヨネーズ、ますだおかだ、矢野・兵動、笑い飯といった人気と実力を兼ね備えたコンビが勢ぞろい。ここに、『M-1グランプリ2015』王者に輝いたトレンディエンジェルと、12日(15:35~17:30)に放送される『Cygames THE MANZAI 2015 プレマスターズ』で勝ち抜いた、数組の若手漫才師たちも出演する。

『THE MANZAI 2015 プレマスターズ』に出演するのは、アキナ、ウエストランド、エレファントジョン、オジンオズボーン、学天即、銀シャリ、三四郎、三拍子、磁石、ジャイアントジャイアン、ジャルジャル、笑撃戦隊、湘南デストラーデ、タイムマシーン3号、トレンディエンジェル、ニューヨーク、馬鹿よ貴方は、POISON GIRL BAND、メイプル超合金、和牛。


ビートたけし - Wikipedia

TakesiKitano.jpg

ビートたけし(1947年1月18日 - )は、日本のコメディアン、タレント、映画監督、俳優。本名:北野 武(きたの たけし)。日本国外では本名名義の映画監督・北野 武としての知名度が高い。





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2: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:12:51.12 0.net
冷静に分析してるな
そこがたけしらしいな

3: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:15:58.71 0.net
正論だな

4: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:18:30.71 0.net
でもたけし達がいなかったらその今の漫才師はいないんだよな

5: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:18:58.99 0.net
元旦にベテランの漫才師を見るけど意外とつまらないんだよな
見ていて安心感はあるんだけど

6: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:19:38.15 0.net
カウスボタンとかね
まあ見てたら笑うっちゃ笑うけど

7: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:13.68 0.net
色んな経歴の漫才師とかいるからな
多様性は広がったよ

8: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:31.02 0.net
過去を踏まえて変化しての今だから
あの時代に今の漫才師は生まれないし
あの時代にいても客が対応できなくて受けない

9: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:37.28 0.net
安心感ってまさにそれだな
爆発力はないけどなんか安心するんだよな

10: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:40.67 0.net
安心感ってのは経験の積み重ね

11: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:49.57 0.net
ペレとメッシを比較するようなもんだな

12: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:20:55.53 0.net
昔の一流棋士が今の三流棋士に勝てないのと同じ構図だな

13: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:21:15.51 0.net
そりゃ何ごとだってそうだよ
今駄作扱い受けてるアニメやら車やらだって昔にタイムスリップしたら
とんでもない名作になるだろ
だけど基礎を築いた人がいなければ今はない

14: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:21:37.06 0.net
俺は爆笑くらいがちょうど見てて安定するわ

15: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:21:37.22 0.net
要は昔よりレベルが上がってるってのをたけしは言いたいんだね

19: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:23:30.84 0.net
さすがたけしやで!

21: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:25:33.98 0.net
こないだのジャルジャルのネタなんか
漫才ブームの頃の人はついてこれずにポカーンだらな

22: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:25:34.76 0.net
昔の漫才見たらネタ書いた脚本家の名前を普通にテロップで出してるし

24: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:25:52.55 0.net
今ツービートの動画見ても真顔のままなんだけど
その当時それが受けてたんだから今の漫才師がネタ持ち込んでも多分受けないよな
今の漫才師が研鑽を重ねてるって事への称賛なんだろうけど

27: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:28:11.76 0.net
>>24
ぶっ飛び過ぎて理解できずに笑えないのとすんなり受け入れらて大爆笑に分かれそう

25: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:26:46.20 0.net
しかし誰もたけしみたいな大御所にはなれない

26: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:28:11.22 0.net
でも逆に昔の喜劇映画って今見ても結構笑えるんだよな
男はつらいよとかチャップリンとか

28: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:28:24.44 0.net
たけしが今の世代に産まれてたらやっぱりトップクラスだろうな

29: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:28:55.09 0.net
やすきよは今見ても面白いからスゴイ

30: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:29:00.33 0.net
ドリフとかのスラップスティックは古くならない

31: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:30:03.84 0.net
ツービートはじめてつべで見たけど早口すぎて何言ってんのかわからんかった

32: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:30:27.89 0.net
就職氷河期あたりから大卒の頭のいい奴がお笑いに入ってくるようになった

34: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:31:09.75 0.net
今見るとひょうきん族はクッソつまらん

35: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:32:07.85 0.net
さんまのフリートークとかは今と昔で結構変わってる?

36: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:32:08.82 0.net
たけしの漫才何言ってるか聞き取りにくい

37: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:32:13.16 0.net
コレに関しては漫画で顕著に感じるな
おれ赤塚は後からだったから
言われてるほど解らなかった

38: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:32:45.37 0.net
古典の落語とかチャップリンの映画なんかは
人を笑わす芸の基本形なんだろね

39: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:34:24.11 0.net
最近世にも奇妙なの古いの見てもうちょっと古いのと思ってミステリーゾーンを見始めた
白黒で笑っちゃうほどの映像なのにいまよりおもしろい気がした

40: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:34:48.53 0.net
すごいよマサルさんを今読んでもピンと来ないようなもの

41: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:35:20.43 0.net
大阪時代のダウンタウンの作り込まれたものはさすがにもうキツいんだけどアドリブとかフリートークは今見ても凄い

42: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:35:21.84 0.net
でもお笑いウルトラクイズのクオリティはもうできないわな

46: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:37:37.87 0.net
これは感じるな
おっさんに勧められたごッツええの奴は料理以外ほとんど笑えんかった ガキの使いはずっと面白いけど

47: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:37:57.42 0.net
どうでもいいけどザマンザイもサイゲームズ絡んでんの?どんだけ儲けてんだよ

50: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:41:00.65 0.net
>>47
これでトレンディのハゲの方もパズドラをネタにできるな

48: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:40:05.42 0.net
ガキはトークはもちろん企画の方も当たり回は今見てもかなりおもろい

51: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:42:19.62 0.net
ものにもよるがバブル期の若者向けお笑い番組や芸人は今見るとびっくりするぐらい寒い
あの時期の若者って宇宙人だ何だ言われてたけど、今の感性でもワケがわからないんだからそりゃ当時のオッサンから見りゃ未知の生物だったろうな

52: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:43:12.40 0.net
やすきよなんかは今見ても面白いけどな
いとこいだってあの話芸は今でも十分面白い

53: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:43:24.37 0.net
お笑いも学校が出来て制度化、マニュアル化されてるから水準自体は高いだろうね

54: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:45:14.08 0.net
昔の人が今の時代に来たらもっと凄くなるんじゃないの

55: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:46:07.66 0.net
2人しゃべりの延長みたいな漫才は寿命が長いと思うけどな

56: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:46:37.81 0.net
手塚治虫の時代にいまの漫画家がいたら圧勝するな

61: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:50:38.95 0.net
>>56
漫画はお話もあるから微妙じゃね
絵と漫画演出だけで言えば現代の上手い漫画家連れて行ったらとんでもない事になるだろうけど

57: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:48:07.93 0.net
ギャグ漫画家は最初からキチガイでないと出来ないて誰か言ってた
同じ話や同じギャグを繰り返したらすぐに人気無くなるからつねに新しい物を作らなきゃならなくてその内頭が壊れるて

59: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:50:03.74 0.net
ただの褒め殺しだろ
今の漫才なんぞ80年代漫才黄金期の足元にも及ばん
ブームさえ起こせないのが現実

62: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:51:41.33 0.net
これがブームですよと人に言われたら猫も杓子も飛びついてたバカだらけの時代の話されてもね

63: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:51:46.47 0.net
洋七が九州のラジオで喋るコーナーがあるが現役の頃は知らないが凄くしゃべりが達者だなと思う
今の漫才師にあんな喋りできなそう

64: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:52:04.94 0.net
手塚の時代は手塚が関節のある6等身7等身の人間を書いただけでもその先駆者て時代

66: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:54:39.43 O.net
手塚治虫の凄さは「火の鳥鳳凰編」を単行本一冊に収められる圧倒的な漫画力
今の作家なら20巻ぐらいにダラダラ引き延ばすだろう

67: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:56:23.97 0.net
今のバルサにマラドーナがいてもマラドーナ中心のキングダムサッカーをやってそうだけどこれは例外なんだろう

68: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:56:26.07 0.net
ブームですよと言われても誰も飛び付かんほど今の漫才は糞バカレベルのゴミレベル

69: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:57:31.33 O.net
なんつうかその人のキャラだと思う
生きてきた時代地盤というか濃くて見てるだけで面白い
もちろんネタとしては今の方がレベルが高いのかもだけど

70: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 10:58:06.58 0.net
時代が違うからな
昭和のカレー粉に現代のカレー粉で戦わせたらそりゃ勝つわ

けど現代のカレーはあの頃のカレー粉があったからよりパワーアップ出来たわけで

164: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:25:04.20 0.net
>>70
カレー粉ってなんだよ
ひょっとしてお前天才だろ

76: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:02:08.15 0.net
今の漫才師って博多華丸大吉しか知らないんだが

77: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:02:23.29 0.net
アイドルも80年代が全盛って言われてるけど今見るとショボイ

84: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:04:32.94 0.net
>>77
80年代はソロアイドルの時代で比較出来るアイドルいないじゃん

78: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:03:07.32 0.net
今のめちゃイケより昔のめちゃイケの再放送の方が面白い

81: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:03:58.54 0.net
今のアイドルの方が握手ばかりしてアイドルでもなんでもないことやってしょぼい

83: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:04:27.86 0.net
漫才の最強世代は今の40代の奴等だな
この世代は若手の頃から皆面白かった
爆笑問題 クリームシチュー アンタッチャブル 華丸大吉
飛石連休 フットボールアワー 18KIN タカアンドトシ  etc
 

87: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:05:27.84 0.net
ブーム云々はメディアというコンテンツ自体が下火な時点で説得力無い
今の時代はエンターテイメントが豊富すぎて国民が一つの物に集中することは難しいだけ

音楽業界なんかを見ればわかりやすい

88: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:05:32.52 0.net
でもコレって考えてみたら不思議だよな
昔のほうが自由にやれただろうに
自粛しなきゃいけないようなネタもかぶりも気にしないでよかった

92: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:07:15.16 0.net
>>88
たけしが言ってるのは技術力の話でしょ

96: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:08:08.06 0.net
>>88
今は使っちゃいけない着色料や保存料使えるからって美味しい物が作れたわけではないだろ?

113: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:14:18.33 0.net
>>96
テレビがつまらなくなった理由がまさにそれっぽいような気がする

125: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:17:05.07 0.net
>>113
テレビがつまらなくなったっていう発想がただの思い込み

UFO捜索番組とか埋蔵金番組が面白かったか?
ヤラセ丸出しのビックリ人間は?

今冷静に考えてみたらあんなもん何が面白かったんだって思う
芸人もただ単にわちゃわちゃやって身体張ってるだけみたいな番組も多かった

130: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:18:14.84 0.net
>>125
そんな番組でも今の番組よりは面白い
視聴率がそれを表してる

93: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:07:25.67 0.net
娯楽がないし自分で好きなものを見つける能力もない
人に言われて他人と同じものに飛びついてブームなんだと安心する
今は各々が好きなものを見てるから漫才ブームなんて起こるわけもないのにそれが想像できない頭の悪さを自分で証明している

ほんとこれ

99: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:10:13.67 0.net
ツービートの芸風は「毒舌漫才」だから
現代だと出来ないネタが多い

103: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:11:22.97 0.net
漫才ブームの時にトップがザ・ぼんちだからなw
今の方が技術面では上に決まってる

104: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:11:38.25 0.net
ダウンタウンが出た頃でも横山やすしみたいな古い漫才師には理解できなくて
「面白くない」って言われたんだよな

109: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:13:11.67 0.net
>>104
チンピラの立ち話やんけってガチギレされてたw

134: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:18:55.20 0.net
>>104
貴様らのはチンピラの立ち話や!と言われて松本が「チンピラはどっちやねん」と思った話

そしてサンドの漫才を初めて見た時に松本が思ったのがこいつらチンピラの立ち話やな

141: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:19:42.40 0.net
>>134
面白いw

143: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:20:36.60 0.net
>>134
さすがやw

151: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:21:45.12 0.net
>>134
wwwww

158: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:23:44.43 0.net
>>134
その時の映像がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=xVPkI12Q20g

154: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:22:09.44 0.net
>>134
でもダウンタウンはサンドに高得点付けてたからちょっと意味が違うけどな

165: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:25:14.55 0.net
>>154
なんだかんだ言っても横山のやっさんを尊敬してたエピソードだな

106: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:12:10.63 0.net
今のお笑い作ったのがたけしとダウンタウンだしな

昔は芸人がふざけた企画やること自体認められてない時代だった
それを「素人が挑戦する企画」として芸人がMC側で参加することで認めさせたのがビートたけし
たけし城も熱湯風呂もあくまでも「素人用」が基本だったからギリギリ許された

ダウンタウンはそこからさらに幅を広げて何でも有りのルールにした

108: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:12:54.84 0.net
>>106
おいおいコント55号は

116: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:15:30.80 0.net
>>108
あの時代はまだコント縛りだった
企画ものの番組では芸人は司会進行ぐらいしか出来なかった

127: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:17:08.37 0.net
いつの時代でも一番ウケるのは公開イジメのような番組
芸人や素人にいじわるなことをすればそれだけでドッカンドッカンウケる

137: タケノコがお送りします。 2015/12/12(土) 11:19:12.02 0.net
さんまところたけしがお笑いをカッコいいもんとしたんだよ
これは本当にものすごいことなんだよ
日本人の価値観を変えてしまったのだから







1001:以下、名無しにかわりましてたけのこ速報がお送りします

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posted by たけのこ at 17:00Comment(3)エンタメ

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この記事へのコメント

  • たけのこ大好き名無しさん 2015年12月12日 17:59

    最新の完璧美少女無修正より、15年くらい前の裏ビデオを今見るほうが興奮する。
  • たけのこ大好き名無しさん 2015年12月12日 18:51

    こういう老人の若者に擦り寄った意見を真に受けて本気で昔より現在の方が優れてると言い出したらただの馬鹿
    たけしみたいな奴は今でも新しい物を吸収してるから昔より今の方が良いと思うし
    逆に才能のある若手は同じように昔の物を吸収するから今より昔の方が良いと言う
    結局の所どちらの時代が方が優れているかなんて物に答えはないし
    若者なのに狭い視野で今の方が上とか言い出してたら完全に老害一直線
  • たけのこ大好き名無しさん 2015年12月26日 23:05

    たけしはやっぱ時代を見てるなあ
    個人的にはダウンタウンの出現が時代をガラリと変えたと思う
    ダウンタウンの台頭以前は使い古されたおきまりのギャグで笑い取るスタイルが多くて、どこか客もマンネリを感じてるけどそれを指摘できない、しかし逆に言えば牧歌的なほのぼのした雰囲気があった
    ダウンタウン出現後はそういうの一切許さないピリピリした空気が出てきて、笑いに妥協しない、怖いダウンタウンに認められなきゃという競争心に火がついた